View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
rodfaithai
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/07/2006 Posts: 1346
|
Posted: 03/03/2009 9:57 am Post subject: |
|
|
donatt76 wrote: | ส่วนครั้งจะให้วางรางขึ้นมาใหม่ แล้วเอาดีเซลรางเข้าไปวิ่ง...คิดถึงการลงทุน ระยะเวลาในการก่อสร้าง และจุดคุ้มทุน อันนี้สำคัญนะครับ... |
ระยะเวลาก่อสร้าง ผมเดาว่าไม่เกิน 2 ปีครับ
ดู ศรีลังกา สิครับ ซึนามิ ถล่ม ไป 190 กิโลเมตร 3 เดือนก็ซ่อมเสร็จรถวิ่งได้แล้ว
นั่นชาวบ้านช่วยกันลงแขกแท้ๆ ผมว่าผู้รับเหมาไทยสามารถ มากกว่าแน่นอนครับ
จุดคุ้มทุนไม่มีปัญหาครับ นักบัญชีแต่งตัวเลขให้ได้
ล้อเล่นครับ
พวกบริการพื้นฐานที่จำเป็น เยี่ยงนี้ เราควรดำเนินการโดยไม่หวังผลกำไร
เอาแค่พออยู่รอด เลี้ยงตัวให้ยั่งยืนต่อไปได้ก็พอครับ
donatt76 wrote: | ที่สำคัญถ้าคำตอบออกมาว่า เอาล่ะ สร้างก็สร้าง ไม่คิดถึงจุดคุ้มทุน เป็นบริการสาธารณะ แล้วเอาดีเซลรางเข้าไปวิ่ง....คำถามที่ตามมาคือ "จะเอาดีเซลรางจากไหนมาวิ่ง" ลำพังตอนนี้ก็ไม่พอใช้อยู่แล้ว (หรือต้องไปขุดซาก D3-D8 ที่มหาชัย กับ Hitachi ออกมาจากป่าช้ามักกะสัน มาปรับปรุงอีก)...ไม่ต้องพูดถึงเรื่องซื้อรถใหม่เลยล่ะครับ
|
ขออนุญาตนำคำพูดเด็กที่จำบุพการีตัวเองไม่ได้มาใช้หน่อยนะครับ
"ทราบไหมครับว่าองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น แห่งไหนที่รวยที่สุดในประเทศไทย"
Last edited by rodfaithai on 04/03/2009 2:09 pm; edited 2 times in total |
|
Back to top |
|
|
rodfaithai
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/07/2006 Posts: 1346
|
Posted: 03/03/2009 10:12 am Post subject: |
|
|
nop2 wrote: | หากจะทำรถโดยสารเพียงอยากซึงกำไรน้อย(หรือไม่กำไรเลย) ส่วนรถโดยสารที่จะเอามาวิ่ง ควรเป็นรถดีเซลราง 1-2ตู้หรือ railbus 1ตู้ ออกทุกครึ่ง-หนึ่งชั่วโมงครับ โดยให้สถานีที่รางหลีกสัก 3-4สถานี |
ขอบคุณครับ
ค่ารถเมล์หาดใหญ่ - สงขลา ปัจจุบัน(2552)อยู่ที่ 25 บาท
ถ้าคิดราคารถไฟชั้น 3 ราคาไม่น่าเกิน 10 บาท
แต่ผู้โดยสารบอกว่า 20 บาทก็ยินดีใช้บริการอยู่แล้วขอให้มีเหอะ
ดังนั้นการบริหารจัดการ ถ้าจะไม่ให้ขาดทุนก็สามารถทำได้ครับ เช่น จัดให้เป็นบริการพิเศษที่ต่างออกไปจากรถไฟปกติ เหมือน Airport Link (ที่คิดค่าบริการไม่เหมือนค่ารถไฟ)
ปัจจุบันรถโดยสารประจำทางมีการผูกขาดอยู่เพียงรายเดียว การให้บริการก็แย่ที่สุดในโลก สภาพรถก็เก่าเกินจะบรรยาย
สองสามเดือนก่อน เกิดเหตุถรถบัสยางระเบิด ทำให้พื้นรถทะลุ ผุ้โดยสารที่นั่งตรงนั้นตกลงไปบนถนนโดนล้อรถทับ เสียชีวิตไป 2 ราย ประกันจ่ายให้แค่รายละ 4 แสน คุ้มไหมครับกับชีวิตคน กว่าจะโตมาจนเข้ามหาวิทยาลัย ในขณะที่การศึกษา Economic Loss ของอุบัติเหตุจราจร บ้านเราบอกว่า ประมาณ 4.5 ล้านบาทต่อการเสียชีวิต 1 ราย
ปัจจุบัน(2552)ประชาชนไม่มี่ทางเลือกอื่น นอกจากจำเป็นต้องกัดฟันทนกันต่อไป ดังนั้นถ้ามีรถไฟมาวิ่งโอกาสคุ้มทุนยังพอมีครับ |
|
Back to top |
|
|
donatt76
1st Class Pass (Air)
Joined: 03/09/2006 Posts: 2587
Location: บางนา สุวรรณภูมิครับ
|
Posted: 03/03/2009 10:24 am Post subject: |
|
|
ชอบจัง...เวลามีคนมาถกกันแบบนี้
แล้วว่ากันด้วยเหตุและผล....ขอตัด quote ของตัวเองออกละกันนะครับ
rodfaithai wrote: |
ระยะเวลาก่อสร้าง ผมเดาว่าไม่เกิน 2 ปีครับ
ดู ศรีลังกา สิครับ ซึนามิ ถล่ม ไป 190 กิโลเมตร 3 เดือนก็ซ่อมเสร็จรถวิ่งได้แล้ว
นั่นชาวบ้านช่วยกันลงแขกแท้ๆ ผมว่าผู้รับเหมาไทยสามารถ มากกว่าแน่นอนครับ
จุดคุ้มทุนไม่มีปัญหาครับ นักบัญชีแต่งตัวเลขให้ได้
ล้อเล่นครับ
แถวบ้านผมเค้าเน้นแจกฟรีครับ รถนักเรียนนั่งฟรี ทำไมรถไฟจะฟรีบ้างไม่ได้
(หรือดำเนินการโดยไม่หวังผลกำไร)
ขออนุญาตนำคำพูดเด็กที่จำบุพการีตัวเองไม่ได้มาใช้หน่อยนะครับ
"ทราบไหมครับว่าองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น แห่งไหนที่รวยที่สุดในประเทศไทย"
ถ้าหัวแถว เซย์ Yes เรื่องเงินไม่ใช่ปัญหาครับ
ดังนั้นที่ควรจะทำ คือโน้มน้าวให้หัวแถวเห็นชอบก็พอครับ |
ระยะเวลาการก่อสร้าง 2 ปีน่ะ เป็นเรื่อง Impossible มากๆ สำหรับประเทศไทยทีเดียวนะครับ...เฉพาะการวางแผนโยกย้ายคนที่ขวางอยู่ ก็กินเวลาเข้าไป ไม่ต่ำกว่า 3 ปี...ยิ่งบอกว่าต้องฟ้องร้องกันแล้ว...คงทราบนะครรับว่าขบวนการยุติธรรมของบ้านเรามันเร็วขนาดไหน กว่าจะครบ 3 ศาล...BTS ส่วนต่อขยาย อ่อนนุช - ลาซาล ระยะทางแค่ 3 กิโลเมตรเศษ ใช้เวลาเฉพาะการก่อสร้าง 4 ปี ระบบรถ BRT ของกทม. สร้างมา 2 ปี บนถนนที่มีอยู่แล้ว...ปัจจุบันยังไม่เสร็จ
ฉะนั้นโครงการหาดใหญ่สงขลา แม้จะเป็น Bus Link แบบ Local Road ตามทางรถไฟ...อันนี้ผมเดาว่า ใช้เวลาไม่ต่ำกว่า 5 ปี....
จะเอา Model แบบแขกมาเป็นตัวตั้งกับบ้านเรา อันนี้ยากครับ...ที่นั่นน่ะ รัฐบาลแบบเบ็ดเสร็จ สั้งย้ายเป็นย้าย...แต่บ้านเรา เอ่อ ผลประโยชน์ทับซ้อนเอย ฝ่ายค้านเอย ม๊อบเอย...เยอะครับ
ส่วนจุดคุ้มทุน....ถ้าไม่มองกันจริงๆ เรียกว่าแจกฟรี 100% อันนี้ก็เป็นบุญของคนแถวนั้นล่ะครับ (พูดจริงๆนะไม่ได้ประชด)
ส่วนเรื่องสตางค์ที่เอามาใช้...ไม่ได้ว่านะครับ...แต่ การจะทำให้ส่วนหัว Say YES น่ะ เป็นสิ่งที่ยากที่สุดล่ะครับ..แล้วมันจะกลายเป็น Monorail ที่เฮีียไช้ พูดถึงล่ะครับ....ว่าแต่เค้ารวยขาดซื้อดีเซลรางตู้ละ 30 ล้านซัก 3-4 ตู้เชียวเหรอ?????? (อันนี้สงสัยจริงๆครับ) _________________
|
|
Back to top |
|
|
rodfaithai
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/07/2006 Posts: 1346
|
Posted: 03/03/2009 12:45 pm Post subject: |
|
|
donatt76 wrote: | ชอบจัง...เวลามีคนมาถกกันแบบนี้ |
ผมก็ชอบเช่นกันครับครับ ทำให้เรารู้ในสิ่งที่เราไม่รู้ ได้เห็นมุมมองในมุมที่เราอาจจะยังไม่ได้มอง หรือคิดไม่ถึง ดีครับ
Last edited by rodfaithai on 04/03/2009 2:13 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
hermit
2nd Class Pass
Joined: 14/01/2007 Posts: 562
Location: Udon Thani Downtown
|
Posted: 03/03/2009 12:56 pm Post subject: |
|
|
เป็นวิจัยที่น่าสนใจนะครับ เผื่ออาจจะลบล้างคำกล่าวที่ว่า "สายนี้เลิกแล้วก็เลิกไปเหอะ ไม่ต้องรื้อฟื้นหรอก" ได้นะครับ
แต่ผมก็ยังไม่เห็นทางอยู่ดีว่า ใครจะมาออกงบให้เรา แล้วมันจะสำเร็จเป็นรูปธรรมหรือเปล่า ในเมื่อความสำเร็จในการดำเนินงานครั้งนี้แทบจะมองไม่เห็นผลกำไร |
|
Back to top |
|
|
pak_nampho
1st Class Pass (Air)
Joined: 25/06/2007 Posts: 2371
Location: คนสี่แควพลัดถิ่น ทำมาหากิน ที่เกาะภูเก็ต
|
Posted: 03/03/2009 12:57 pm Post subject: |
|
|
คุณมิ้งนี้ Full Detial เลยน่อ _________________ +++++++++++++++++ ๑๑๖ ปี รถไฟไทยก้าวไกล....จากรถจักรไอน้ำ +++++++++++++++++
....................บุตร ครฟ. พขร.ตรี แขวงรถพ่วงปากน้ำโพ ................... |
|
Back to top |
|
|
rodfaithai
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/07/2006 Posts: 1346
|
Posted: 03/03/2009 1:05 pm Post subject: |
|
|
donatt76 wrote: | ระยะเวลาการก่อสร้าง 2 ปีน่ะ เป็นเรื่อง Impossible มากๆ สำหรับประเทศไทยทีเดียวนะครับ...เฉพาะการวางแผนโยกย้ายคนที่ขวางอยู่ ก็กินเวลาเข้าไป ไม่ต่ำกว่า 3 ปี...ยิ่งบอกว่าต้องฟ้องร้องกันแล้ว...คงทราบนะครรับว่าขบวนการยุติธรรมของบ้านเรามันเร็วขนาดไหน กว่าจะครบ 3 ศาล...BTS ส่วนต่อขยาย อ่อนนุช - ลาซาล ระยะทางแค่ 3 กิโลเมตรเศษ ใช้เวลาเฉพาะการก่อสร้าง 4 ปี ระบบรถ BRT ของกทม. สร้างมา 2 ปี บนถนนที่มีอยู่แล้ว...ปัจจุบันยังไม่เสร็จ
ฉะนั้นโครงการหาดใหญ่สงขลา แม้จะเป็น Bus Link แบบ Local Road ตามทางรถไฟ...อันนี้ผมเดาว่า ใช้เวลาไม่ต่ำกว่า 5 ปี.... |
ที่จริงผมพูดหลายครั้งแล้ว รวมถึงบอกผู้วิจัยที่มาขอข้อมูลเมื่อวาน ว่า
1 เราสามารถแบ่งการก่อสร้างออกเป็น เฟสๆ ได้
2 ระยะแรก เราไม่จำเป็นต้องสร้างไปให้สุดถึงสถานีสงขลาก็ได้
เช่น ไปแค่ถึงทางตัดผ่านระดับพื้น ที่ตัดกับถนน 407 (ในเขตอำเภอเมือง) เพื่อนั่งสองแถว หรือมินิบัสไปยังปลายทางต่อไป
หรือ
ไปถึง ซอย 15 กาญจนวนิช เพื่อไปยัง ม.ทักษิณ และ ม.ราชภัฎ รวมถึงหน่วยราชการตรงนั้นอีกหลายหน่วยงาน
ดังนั้นพื้นที่ส่วนใหญ่ที่จะก่อสร้าง ไม่มีปัญหาบุกรุก ที่แก้ยาก มีแค่ปลุกต้นไม้ในเขตทางเท่านั้น ไม่หนักหนาสาหัสครับ
ผมคิดว่าปัญหายากๆ อยุ่ในเขตเทศบาลสงขลาแหละครับ ที่เหลือไม่ยากเลยครับ |
|
Back to top |
|
|
rodfaithai
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/07/2006 Posts: 1346
|
Posted: 03/03/2009 1:13 pm Post subject: |
|
|
hermit wrote: | เป็นวิจัยที่น่าสนใจนะครับ เผื่ออาจจะลบล้างคำกล่าวที่ว่า "สายนี้เลิกแล้วก็เลิกไปเหอะ ไม่ต้องรื้อฟื้นหรอก" ได้นะครับ
แต่ผมก็ยังไม่เห็นทางอยู่ดีว่า ใครจะมาออกงบให้เรา แล้วมันจะสำเร็จเป็นรูปธรรมหรือเปล่า ในเมื่อความสำเร็จในการดำเนินงานครั้งนี้แทบจะมองไม่เห็นผลกำไร |
แทบไม่ต้องใช้แหล่งเงินภายนอกเลยครับ
ลำพังแค่งบประมาณขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ที่ทางรถไฟสายนี้พาดผ่าน ก็พอครับ
ผมมองเห็นกำไรนะครับ เช่น เก็บค่าโดยสาร 15 - 20 บาท
แต่ถ้าจะลองมองโลกในแง่ร้าย project ทั้งหลายแหล่ ของรัฐก็ไม่เห็นผลกำไรทั้งนั้นแหละครับ
Last edited by rodfaithai on 04/03/2009 2:15 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
BanPong1
1st Class Pass (Air)
Joined: 07/12/2006 Posts: 2733
Location: กม.37 สายเหนือ, กม.68 สายกาญจนบุรี
|
Posted: 03/03/2009 1:16 pm Post subject: |
|
|
ขอเชียร์ด้วยเสียงเล็กๆอีก 1 เสียงครับสำหรับการทำให้งานวิจัยชิ้นนี้นำไปปฏิบัติได้ครับ _________________
|
|
Back to top |
|
|
rodfaithai
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/07/2006 Posts: 1346
|
Posted: 03/03/2009 1:23 pm Post subject: |
|
|
BanPong1 wrote: | ขอเชียร์ด้วยเสียงเล็กๆอีก 1 เสียงครับสำหรับการทำให้งานวิจัยชิ้นนี้นำไปปฏิบัติได้ครับ |
ขอบคุณครับ
ตอนนี้เราก็หาแนวร่วมเพื่อให้ งานนี้มีน้ำหนัก พอที่จะลงมือก่อสร้างครับ
อย่างไรแล้วผมยังคงยืนยันว่า รถไฟดีกว่ารถบัส ครับ
แถมเรื่อง ความคุ้มค่า นิดหนึ่งครับ
นักบัญชี(และนักคณิตศาสตร์)แต่งตัวเลขได้จริงๆ นะครับ
ผมเคยเข้า Course กับสถาบันการเงินที่มีชื่อเสียงแห่งหนึ่ง ถึงรู้ว่ามันทำได้ เพื่อที่จะให้แหล่งทุนควักกระเป๋าให้เรา
แต่งานนี้แค่คนในพื้นที่ร่วมมือกัน ก็ไม่ต้องกู้แหล่งทุนใดๆ ให้เสียเวลาและดอกเบี้ยเลยครับ |
|
Back to top |
|
|
|