View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
CivilSpice
1st Class Pass (Air)
Joined: 18/03/2006 Posts: 11192
Location: หนองวัวหนุ่มสเตชั่น
|
Posted: 30/06/2011 10:43 am Post subject: |
|
|
เพิ่งทราบนะครับว่าเส้นทางรถไฟขนอ้อยของอุตรดิตถ์ สร้างข้ามแม่น้ำน่านด้วย ไม่ธรรมดาจริง ... ของลำปาง ก็เห็นในแผนที่เก่าๆ ว่ามีสร้างข้ามแม่น้ำวัง และข้ามแม่น้ำแม่จางด้วยเช่นกัน (แถวๆ บ้านวังพร้าว ตัดทางหลวงหมายเลข 1) แต่แนวทางช่วงนั้น ปัจจุบันไม่สามารถตามรอยได้แล้วครับ
|
|
Back to top |
|
|
black_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ
|
Posted: 30/06/2011 11:38 am Post subject: |
|
|
ตามข้อเขียนของคุณ chamnarn ในกระดานข่าวของเว็บไซต์สำนักงานจังหวัดอุตรดิตถ์ นั้น ให้ข้อมูลว่าเป็นสะพานไม้ข้ามแม่น้ำน่านข้างวัดท่าทอง แต่พอถึงหน้าน้ำ จะต้องรื้อสะพานออกครับ ไม่เช่นนั้นกระแสน้ำจะพัดเอาสะพานพังลงทั้งหมด (น่าจะคล้ายกับสะพานไม้ข้ามแม่น้ำแคว ที่มีตอม่อแยะ) เข้าใจว่าคงถูกรื้อถอนตอนเลิกใช้เส้นทางรถไฟขนอ้อย เพราะมีถนนหนทางสร้างขึ้นภายหลังโดยสำนักงาน รพช.จังหวัด และโอนให้กรมทางหลวงรับผิดชอบ ทำให้รถยนต์แล่นไปมาได้สะดวกกว่า
ปัจจุบันตำแหน่งสะพานแห่งนี้ มีสะพาน คสล.ข้ามแม่น้ำน่าน สร้างโดยกรมโยธาธิการ จากบ้านท่าทองข้ามไปยังบ้านหาดกรวดครับ คุณบอมบ์ สามารถเห็นได้จากภาพถ่ายของ google earth
บึงที่ อ.หม่อง เห็นในแผนที่นั้นคือ บึงพาด ตั้งอยู่หมู่ที่ 3 ต.หาดสองแคว อ.ตรอน เป็นทะเลสาบรูปแอกหรือแม่น้ำด้วน ตามที่เข้าใจนั่นแหละครับ มีความยาวประมาณ 3 กม.
ส่วนปลาที่บ้านวังตอตามเรื่องที่เขียน มาจากบึงช่อที่อยู่ใกล้เคียง โดยทางหลวงสายวังกะพี้ - พิชัย - เขื่อนนเรศวร หลังจากผ่านทางแยกเข้าบ้านดารา และขนานกับทางรถไฟสายสวรรคโลกอยู่นิดหนึ่ง ก่อนโค้งหักศอกไปทางซ้าย เพื่อหลบบึงช่อ ข้ามทางรถไฟสายสวรรคโลกไป อ.พิชัย ครับ |
|
Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 3292
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
Posted: 01/07/2011 11:54 am Post subject: |
|
|
Mongwin wrote: |
นอกเรื่องครับ ในปัจจุบัน ยังเห็นร่องรอยของทางเบี่ยง หรือสะพานเก่าข้ามแม่น้ำน่านที่บ้านดาราอยู่หรือเปล่าครับ
|
น่าจะเป็นบริเวณที่ลูกศรชี้นะครับ
ขยายให้เห็นชัดขึ้น
ลงเส้นเพิ่มให้เห็นแนวเส้นทาง
ดูในภาพถ่ายค่อนข้างเห็นแนวเส้นทางได้ชัด แต่ถ้าลงไปดูในพื้นที่จริงคงมองดูลำบากเหมือนกันนะครับ
-----------------------------------------
ย้อนไปที่กระทู้หน้าที่ 2
Mongwin wrote: | เข้าใจว่าเป็นรถจักรคันเดียวกันกับที่คุณแอน ketkaew เพื่อนเก่าแก่ของผมส่งมาให้เมื่อ 2 ปีก่อนครับ |
บอกว่าเป็น เพื่อนเก่า ก็น่าจะพอนะครับ อ.เอก เรียกเต็มยศขนาดนั้น เดี๋ยวคุณแอนก็ประกาศตัดความเป็นเพื่อนหรอก |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44519
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 01/07/2011 12:32 pm Post subject: |
|
|
ยังมีร่องรอยอยู่จริง ๆ ด้วยครับ หากเวลาผ่านไปมากกว่านี้ ชาวบ้านคงไถลงทำนาหมด
เส้นทางเก่าจากอู่ตะเภาเข้าสายสงขลายังชัดกว่านี้อีกนะครับ
ถ้าลงพื้นที่จริง คงเห็นเป็นป่ารก ๆ ดูไม่ค่อยออกแน่เลยครับ
ถ้าได้ภาพถ่ายทางอากาศปี 2496 คงเห็นชัดกว่านี้
------------
พี่หนุ่มเงียบ ๆ ไว้ครับ เดี๋ยวคุณแอนมาเห็น ไม่ยอมถ่ายภาพรถไฟที่อุตรดิตถ์มาให้ชมอีก
สมัยเรียนด้วยกันตอน ป.3 ที่เทพา เมื่อปี 2522 ตอนเย็นผมไม่ได้อยู่ทำเวรกวาดห้องหลังเลิกเรียน โดนคุณแอนโกรธไปเหมือนกันครับ |
|
Back to top |
|
|
black_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ
|
Posted: 01/07/2011 8:24 pm Post subject: |
|
|
คุณหนุ่ม สายตาดีจริงๆ ค้นหาแนวทางจนเจอนะครับ
ขอบคุณมากๆ ครับ |
|
Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 3292
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
Posted: 03/07/2011 3:30 pm Post subject: |
|
|
^
ต่อเรื่องทางเบี่ยงอีกนิดนะครับ กำลังสนุก
หลังจากลองลากเส้นไปเรื่อยเปื่อย (แต่ค่อนข้างมั่นใจจุดที่เป็นทางแยก)
เลยลองเดาแนวเส้นทางตลอดแนวดู
จากภาพข้างล่างนี้ วงสีเหลืองคือบริเวณที่คาดว่าจะเป็นจุดที่เชื่อมกับทางรถไฟเดิม ส่วนวงสีแดงคือจุดที่ผมคาดว่าน่าจะเป็นจุดที่เป็นสะพาน (ปรับแนวจากภาพใน reply ข้างบน)
ตรงจุดที่เป้นจุดเชื่อมนั้น ผมว่าเห็นร่องรอยค่อนข้างชัดนะครับ ก็เลยค่อนข้างมั่นใจ
ส่วนแนวเส้นทางที่ผมปรับแก้ไขนั้นมีเหตุผล 3 ข้อ
- ข้อแรก ลองเล็งแนวแล้วคิดว่าแนวที่ปรับใหม่มีร่องรอยที่ดูชัดกว่าเล็กน้อย
- ข้อสอง คิดว่าการสร้างสะพานข้ามแม่น้ำ ปกติจะพยายามสร้างให้ตั้งฉากกับแม่น้ำ เพื่อให้สะพานสั้นที่สุด และจะเลือกบริเวณที่แม่น้ำค่อนข้างตรง หลีกเลี่ยงการสร้างบริเวณคุ้งน้ำเพื่อลดผลกระทบจากน้ำกัดเซาะคอสะพานให้มากที่สุด ยิ่งเป็นสะพานชั่วคราวแล้วก็ยิ่งต้องคำนึงถึงประเด็นนี้มากขึ้นไปอีก
- ข้อสาม พอดีกำลังสงสัยว่าติ่งที่ยื่นไปในแม่น้ำนั้นเป็นอะไร --> หากเป็นพื้นที่ยื่นไปในน้ำ จะเป็นไปได้หรือไม่ที่ดินตรงนั้นจะเกิดจากการสะสมของดินที่เกิดจากซากตอม่อเก่าที่หลงเหลือเนื่องจากอยู่ใกล้ตลิ่ง ตรงนี้เดามั่วๆนะครับ เอาเป็นว่าสมมุติฐานนี้ของผมอยู่บนข้อสันนิษฐานสองข้อแรกเป็นหลักก้แล้วกัน
เสร็จแล้วผมก็ลองลากเส้นเดาแนวเส้นทางได้ดังนี้
ทีนี้ก็เหลือแต่การลงพื้นที่ค้นหาความจริงกระมังครับ
Last edited by Nakhonlampang on 04/07/2011 1:26 am; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
CivilSpice
1st Class Pass (Air)
Joined: 18/03/2006 Posts: 11192
Location: หนองวัวหนุ่มสเตชั่น
|
Posted: 03/07/2011 3:45 pm Post subject: |
|
|
^^^
น่าสนใจมากๆ ครับพี่หนุ่ม
|
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44519
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 03/07/2011 4:11 pm Post subject: |
|
|
ฟังแล้ว ยิ่งทำให้อยากได้ ภาพถ่ายทางอากาศเก่ามาเทียบเร็ว ๆ จังครับ |
|
Back to top |
|
|
headtrack
1st Class Pass (Air)
Joined: 30/05/2009 Posts: 1627
Location: ละแวกภาคกลางตอนบน และภาคเหนือตอนล่าง
|
Posted: 03/07/2011 4:45 pm Post subject: |
|
|
กระผมเองก็สนใจเส้นทางนี้เช่นกันครับอาจารย์...
ไม่ทราบว่าเปนการสมควรหรือไม่...ที่จะเปิดกระทู้ใหม่เกี่ยวกับเส้นทางนี้เสียเลย แล้วยกข้อมูลจากนี้ไปไว้กระทู้ใหม่
จะได้มีรายละเอียดมาใส่กันเต็มที่ รอวันสำรวจ
... เพราะกระผมก็ยังไม่ทราบกระทั่งความเป็นมาของทางเบี่ยงสายนี้
(กระผมสันนิษฐานเอาว่าน่าจะเกี่ยวกับสงคราม...น่ะครับ...) _________________
Find me on Instagram: @632knongtsaikhaow |
|
Back to top |
|
|
CivilSpice
1st Class Pass (Air)
Joined: 18/03/2006 Posts: 11192
Location: หนองวัวหนุ่มสเตชั่น
|
Posted: 03/07/2011 5:09 pm Post subject: |
|
|
headtrack wrote: | ไม่ทราบว่าเปนการสมควรหรือไม่...ที่จะเปิดกระทู้ใหม่เกี่ยวกับเส้นทางนี้เสียเลย แล้วยกข้อมูลจากนี้ไปไว้กระทู้ใหม่ จะได้มีรายละเอียดมาใส่กันเต็มที่ รอวันสำรวจ |
จริงๆ ก็ควรแยกเป็นกระทู้ใหม่ เพราะว่าถูกแตกประเด็นออกมาจากเรื่องรถจักรไอน้ำที่โรงงานน้ำตาลแล้วครับ ส่วนจะอยู่หมวดไหนนั้น มีข้อพิจารณาดังนี้คือ
1. ถ้าเป็นเรื่องราวและข้อมูลในอดีต หรือเป็นเชิงวิชาการ (ไม่มีการลงพื้นที่จริง) ควรอยู่หมวดสาระความรู้ฯ และประวัติศาตร์
2. ถ้าเป็นเรื่องเส้นทางในปัจจุบัน ควรอยู่หมวด เส้นทางและการเดินรถฯ
3. ถ้าเป็นเรื่องเส้นทางเก่า และมีการลงพื้นที่สำรวจแล้ว ก็สามารถอยู่ที่หมวดสำรวจเส้นทางรถไฟและมุมมอง Unseen ได้ครับ
headtrack wrote: | ... เพราะกระผมก็ยังไม่ทราบกระทั่งความเป็นมาของทางเบี่ยงสายนี้ (กระผมสันนิษฐานเอาว่าน่าจะเกี่ยวกับสงคราม...น่ะครับ...) |
ที่มาอยู่ตรงนี้ครับ vvv
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=14847#14847
พี่ตึ๋ง wrote: | ในระหว่างที่ประเทศไทยตกอยู่ในภาวะสงคราม สะพานปรมินทร ที่บ้านดารา ได้รับความเสียหายเนื่องจากภัยทางอากาศมาก จนไม่อาจซ่อมได้ เป็นเหตุให้รถผ่านไปมาไม่ได้ จำเป็นต้องทำทางแยกออกจากทางเดิมในบริเวณที่ใกล้เคียงนั้นออกไป แล้วสร้างสะพานชั่วคราวขึ้นแทนตัวสะพานถาวร โดยแยกเข้ารับกันทั้งสองด้าน คือ ทางด้านใต้แยกตรง ก.ม. ๔๕๕.๕๘๑ ก่อนถึงชุมทางบ้านดารา ทางด้านเหนือแยกออกจากสายสวรรคโลกตรง ก.ม. ๔๖๐.๘๔๘ ถึงแม้กระนั้น ตัวสะพานชั่วคราวที่สร้างด้วยไม้ ก็ไม่สามารถหลีกพ้นภัยทางอากาศได้ ในที่สุดก็ได้พยายามซ่อมสะพานปรมินทรโดยสร้างตับธรณีไม้ทับบนโครงเหล็กซึ่งยุบหักลง แล้ววางรางเพื่อให้รถผ่าน การซ่อมนี้ได้เริ่มกระทำตั้งแต่เดือน มีนาคม ๒๔๘๘ จนถึงวันที่ ๗ กันยายน ๒๔๘๘ จึงเสร็จ รถขนาดเบาแล่นผ่านไปมาได้แต่ไม่สู้ได้ผลนัก และเนื่องจากโครงสร้างทั้งเหล็กและไม้รวมกันอยู่มีระยะถี่มาก สวะที่ลอยตามกระแสน้ำมาปะทะอยู่ตามบริเวณสะพานแน่นมาก สะพานไม่อาจต้านทานแรงปะทะของกระแสน้ำที่ไหลแรงและเชี่ยวได้ จึงพังลงหมดทั้งสะพานตั้งแต่วันที่ ๑๙ กันยายน พุทธศักราช ๒๔๘๘ |
Last edited by CivilSpice on 03/07/2011 6:29 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
|