RailServe.Com

Main Menu

 
icon_home.gif Homepage
icon_community.gif Members Zone
· ข้อมูลส่วนตัว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ข่าวสารส่วนตัว
· บริการเว็บเมล์
· กระดานข่าว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก กระดานฝากข้อความ
· รถไฟไทยแกลลอรี่
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก รายนามสมาชิก
· แบบสำรวจ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก สมุดเยี่ยม
· เกี่ยวกับสมาชิก
favoritos.gif News & Stories
· เรื่องทั้งหมด
· เนื้อหาสาระ
· เรื่องสำหรับพิมพ์
· ยอดฮิตติดอันดับ
· ค้นหาข่าวสาร
· ค้นหากระทู้เก่า
nuke.gif Contents
· กำหนดเวลาเดินรถ
· ประเภทขบวนรถโดยสาร
· ข้อมูลเส้นทางรถไฟ
· แผนที่เส้นทางรถไฟ
· อัตราค่าโดยสาร
· คำนวณค่าโดยสารรถไฟ
· รูปแบบการให้บริการรถไฟ
· หมายเลขโทรศัพท์ที่สำคัญ
· ทริปท่องเที่ยวโดยรถไฟ
· ระบบติดตามขบวนรถ
som_downloads.gif Services
· Downloads
· GoogleSearch
· Hotels Booking
· FlashGames
· Wallpaper 1
· Wallpaper 2
· Wallpaper 3
· Wallpaper 4
icon_members.gif Information
· เกี่ยวกับเรา
· นโยบายความเป็นส่วนตัว
· แผนผังเว็บไซต์ฯ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ส่งข้อแนะนำติชม
· ติดต่อลงโฆษณา
· แนะนำและบอกต่อ
· สถิติทั้งหมด
· สำหรับผู้ดูแลระบบ
 

Sponsors

 

Ads Service

 

Link Exchange

 



PHPNuke

Thainuke.Org

Thai Forum Mods

ThaiFlight Simulator

F0nt Dot Com

ห้องพักดอทคอม

Punnpreeda Pool Villa, Samui

ดีเจทอมเวบไซท์ เรื่องราวในแวดวงดีเจวิทยุ

IT Thai.com

ThaiNN (Thai Nation Network) Community - สังคมแห่งมิตรภาพที่แสนอบอุ่น

สอน Dream, flash, photoshop, ซ่อมคอมพิวเตอร์, ติดตั้งโปรแกรม, ใช้งานโปรแกรม

Bluetrain Shop

boutique hotel in pattaya, pattaya hotel, Tim Boutique hotel, ที่พักพัทยา, โรงแรมในพัทยา

CyberPlaza2home

Thailand

Nature Explorer

Bus Thai to You

Railway Trip


.:Link to Us:.

Rotfaithai.Com!

Link Code

.:Settings:.

Set to your default home page!
Link Exchange

web uptime monitor service
Valid robots.txt

 

Web Links

 
เว็บไซต์หน่วยงานรถไฟ

กระทรวงคมนาคม
ส.นโยบายและแผนฯ (สนข.)
การรถไฟแห่งประเทศไทย
Thai Rail Tech (NSTDA)
รถไฟฟ้า Airport Rail Link
ฝ่ายการช่างกล การรถไฟฯ
ฝ่ายการช่างโยธา การรถไฟฯ
ฝ่ายการเดินรถ การรถไฟฯ
กองแผนงานลากเลื่อน
กองลากเลื่อนเขตอุตรดิตถ์
แขวงรถจักรบางซื่อ
แขวงรถจักรธนบุรี
แขวงดีเซลรางสมุทรสาคร
หน่วย 10 ฉะเชิงเทรา
แขวงรถพ่วงแก่งคอย
แขวงรถจักรอุตรดิตถ์
แขวงรถจักรหาดใหญ่
แขวงรถจักรนครราชสีมา
กองซ่อมบำรุงดีเซลรางฯ
กองซ่อมบำรุงรถสินค้าบางซื่อ
งานการเดินรถแขวงชุมพร
การรถไฟฟ้าขนส่งมวลชนฯ
บริษัทรถไฟฟ้ากรุงเทพฯ
รถไฟฟ้า BTS
รถไฟฟ้า กทม.




เว็บโมเดลรถไฟโดยคนไทย

Sense of Scale KPS
BlueTrain Shop
Trains for Thai
Model Railroad Siam

เว็บแฟนรถไฟต่างประเทศ

Railpictures.Net
RailFanEurope.Net
RailServe.Com
Indian Railway Fan
Eastcoastchat.Co.Uk
KTM Railway Fan



 

Visitors

 


มีผู้เข้าเยี่ยมชม
สมาชิก:305931
ทั่วไป:11197649
ทั้งหมด:11503580
คน ตั้งแต่
01-08-2004
 

Web Ranking

 
อันดับเว็บไซต์ไทย


 


Rotfaithai.Com :: View topic - หลากหลายคำถามเกี่ยวกับ JR-West Blue Train
 Forum FAQForum FAQ   SearchSearch   UsergroupsUsergroups   ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

หลากหลายคำถามเกี่ยวกับ JR-West Blue Train
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
 
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> รถจักร, รถดีเซลราง และรถพ่วงต่างๆ ของไทย
View previous topic :: View next topic  
Author Message
anusorn
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 04/09/2006
Posts: 1642
Location: มณฑลอาคเนย์

PostPosted: 06/08/2011 12:11 am    Post subject: Reply with quote

srinopkun wrote:
ตอนนี้ผมเองยัง งงๆ กับ สองด่วนนี้เป็นยิ่งนัก เฮ้อ ....

งงที่ 1 ดพ.35/36 กับ 37/38 ทำไมจอดต่างกันเหลือเกิน ดพ.35/36 จอดไม่กี่สถานี แต่ ดพ.37/38 จอดพอๆกับรถด่วน(ด่วนธรรมดา) เลยน่ะ


งงที่ 2 ข.37/38 เป็น ด่วนพิเศษจริงๆแหละ .... มีชั้น 3 พ่วงซะอีก น๊าน Rolling Eyes
Rolling Eyes


ไม่ใช่ผู้รู้แต่ร่วมด้วยช่วยวิเคราะห์ครับ สงสัยฝั่ง 3 จังหวัดชายแดนจะกลัวว่าไม่มีด่วนพิเศษเหมือนฝั่งปาดังฯ ครับ Embarassed Laughing

ถ้าเทียบรถทั้งคู่จาก ชท.หาดใหญ่

37/38 ผ่านตั้ง 3 จังหวัดรายได้มากโขอยู่ถ้าเอา บชส. เหน็บไปด้วย

35/36 วิ่งแค่ 20 กว่า km ก็ถึงสุดเขตชายแดนอธิปไตยแล้วครับ
Back to top
View user's profile Send private message
Pitakchart
3rd Class Pass
3rd Class Pass


Joined: 06/05/2011
Posts: 156
Location: อ.บางสะพาน จ.ประจวบคีรีขันธ์

PostPosted: 06/08/2011 7:37 am    Post subject: Reply with quote

ผมว่าที่ 37/38 จอดเยอะเป็นเพราะว่ารถจากกรุงเทพ ไปสุไหงโกลก หรือแถวๆนั้นมีแค่ 171/37/169 เท่านี้เอง แ้ล้วที่เคยสังเกตมา รถชั้น 3 ของ 3 ขบวนดังกล่าวได้รับความนิยมอย่างล้นหลาม จึงน่าจะเป็นเหตุผลที่ 37 พ่วงรถไม่ปรับอากาศเข้าไปในขบวนครับ
Back to top
View user's profile Send private message
conrail
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 28/03/2006
Posts: 1271
Location: Bangplad , Bangkok

PostPosted: 06/08/2011 11:02 am    Post subject: Reply with quote

Nakhonlampang wrote:
anusorn wrote:
ไหนๆ ก็ ไหนๆ แล้ว มีผู้รู้พอจะทราบไหมครับว่า Kiha 28 กับ 58 มันต่างกันตรงไหน(ไม่ใช่เลข 2 กับ 5 นะครับ) ค้นภาพดูเป็นร้อยภาพ มันไม่ได้ช่วยอะไรเลยครับ Evil or Very Mad

ข้อมูลเบื้องต้นที่เคยได้รับรู้มานานแล้วก็คือ KIHA58 มี main engine 2 เครื่อง ส่วน KIHA28 มีแค่ 1 เครื่อง แต่เป็นเครื่องรุ่นเดียวกัน Arrow ก็เคยสงสัยอยู่ว่าทำไมกำลังเครื่องยนต์ต่างกันเท่าตัว

พอดีเมื่อวานนี้มีโอกาสไปด้อมๆมองๆ รถดีเซลราง JR ที่อยู่ที่แก่งคอย เสียดายนิดนึงที่ไม่มีรุ่น KIRO28 มาด้วย มีแต่ KIHA58 กับ KIHA28

ในขณะที่รถ KIHA28 ทั้ง 5 คัน ยังคงรูปแบบรถดีเซลรางเหมือนเดิม ทำให้เห็นรายละเอียดที่จะมาอนุมานข้อมูลเปรียบเทียบความแตกต่างรถทั้ง 2 รุ่นได้บางส่วนครับ

ข้อมูลอื่นๆที่เคยผ่านตาจากการค้นหาใน internet ได้มานิดหน่อยก็คือ
- รุ่น KIHA28 จะมี generator เพิ่มขึ้นมา Arrow ตอนแรกก็สงสัยว่า KIHA58 ไม่มีหรือ
- รุ่น KIHA28 ถูกสร้างขึ้นมาด้วยเหตุผลเรื่องความประหยัด

ทีนี้ผมจะลองวิเคราะห์ความแตกต่างระหว่าง KIHA28 กับ KIHA58 นะครับ

1.รถทั้ง 2 รุ่น ไม่มีความแตกต่างในด้านกายภาพ Arrow หน้าตาเหมือนกัน รูปแบบการให้บริการและจำนวนที่นั่งไม่ต่างกัน

2.กำลังเครื่องยนต์ของ KIHA58 จะมีค่อนข้างสูงจากการมี 2 เครื่องยนต์ สามารถให้บริการในเส้นทางได้ทุกสภาพภูมิประเทศ แต่จากกำลังเครื่องยนต์ที่สูงมากนี่เอง อาจจะสูงเกินไปสำหรับการให้บริการในบางเส้นทาง (เช่น วิ่งทางราบอย่างเดียว) ทำให้มีการผลิตรุ่น KIHA28 ออกมา โดยลดเครื่องยนต์เหลือเพียงเครื่องเดียว เพื่อให้มีความประหยัดมากขึ้น รวมถึงราคารถที่ถูกกว่าด้วย

3.จากการลดเครื่องยนต์เหลือเพียงเครื่องเดียวของ KIHA28 แต่ยังใช้เครื่องรุ่นเดียวกับ KIHA58 อาจเป็นเหตุผลในเรื่องการบำรุงรักษา แต่ก็อาจทำให้กำลังเครื่องยนต์ต่ำเกินไป จึงได้มีการติดตั้ง generator เพื่อผลิตกระแสไฟฟ้าไว้ใช้งานต่างหาก Arrow ส่วน KIHA58 ผมเข้าใจว่าใช้กำลังจาก main engine ในการขับ alternator ซึ่งจากการที่มีเครื่องยนต์ถึง 2 เครื่องน่าจะมีกำลังไฟฟ้าเพียงพอกับการใช้งาน ในขณะที่กำลังที่เหลือสำหรับขับเคลื่อนรถก็ยังคงมากกว่า KIHA28 อยู่

4.จากการสังเกต generator ของ KIHA28 ที่ไปดูที่แก่งคอยแล้ว เห็นว่าตัวเครื่องมีขนาดเล็ก ไม่ใหญ่โตแบบ generator ที่ติดตั้งอยู่ในชุดรถโดยสาร JR น่าจะมีกำลังการผลิตไฟฟ้าต่ำกว่า จึงไม่คิดว่าจะมีการแชร์ load อย่างเป็นกิจลักษณะอยู่เป็นประจำ แต่ว่ารถแต่ละคันปกติจะใช้ไฟฟ้าที่ผลิตเองเป็นหลัก
Arrow พอดีว่าลองค้นดูรูปแล้วหลายรูปจะเห็น KIHA58 จับคู่กับ KIHA28 เป็นประจำ แถมไปเจอในบางเว็บบอร์ดที่มีคนมาบอกว่า KIHA58 ไม่มีไฟฟ้าสำหรับใช้กับเครื่องปรับอากาศ ต้องอาศัยจับคู่กับรถที่มี generator ซึ่งผมไม่คิดว่าเหตุผลนี้ถูกต้องนัก --> อาจเป็นไปได้ในกรณีรถเก่าที่เครื่องยนต์ไม่ค่อยสมบูรณ์แล้ว แต่ไม่คิดว่าจะเป็นวัตถุประสงค์ในการผลิด KIHA28 แต่แรกครับ

สรุปก็คือความแตกต่างรถทั้ง 2 รุ่นนี้ตามความเห็นของผมนั้นเป็นเรื่องทางเทคนิคนั่นคือ
- KIHA58 มี 2 เครื่องยนต์ แต่ไม่มี DG set
- KIHA28 มี 1 เครื่องยนต์ และมี DG set

--------------------------------------------------
หมายเหตุ ผมไม่ยืนยันความถูกต้องสำหรับความเห็นของผมข้างต้นนะครับ ลองวิจารณญาณในการอ่านให้ดีด้วยครับ






ขอแก้ไขข้อมูลบางส่วนเกี่ยวกับรถดีเซลราง JR-WEST รุ่น KIHA58 , KIHA28 , KIRO28 ให้อีกครั้งนะครับ

รถดีเซลราง KIHA58 และ KIHA28 โดยทั่วไปมีลักษณะเหมือนกัน คือ เป็นรถดีเซลรางที่มีห้องขับและมีกำลังขับเคลื่อนตัวได้ แตกต่างตรงที่ KIHA58 มีเครื่องยนต์ขับเคลื่อน 2 เครื่อง ส่วน KIHA28 มีเครื่องยนต์ขับเคลื่อนเพียง 1 เครื่อง ดังที่พี่หนุ่มได้กล่าวไว้แล้ว แต่ในส่วนที่ KIHA28 มีเพิ่มเติมเข้ามาคือ ชุดเครื่องกำเนิดไฟฟ้าที่ใช้กับระบบปรับอากาศ มีเครื่องยนต์และเครื่องกำเนิดไฟฟ้ากระแสสลับประกอบรวมอยู่ในชุดเดียวกัน (Donkey Engine and Power Generating Set) มีกำลัง 70 KVA380V.3P ซึ่งสามารถจ่ายกระแสไฟฟ้าให้กับระบบปรับอากาศสำหรับรถที่ต่อพ่วงได้ 2 คัน ส่วน Generator ที่ทั้ง KIHA58 และ KIHA28 มีอยู่ด้วยกันทั้งคู่นั้นเป็น AC Gennerator ขนาด 2.5KVA 24V.เพื่อใช้ในระบบควบคุมและประจุแบตเตอรี่โดยใช้สายพานขับมาจากเครื่องยนต์ขับเคลื่อนเหมือนกับของรถดีเซลราง THN,NKFและATR. กำลังไฟที่ได้จาก AC Gen.อันนี้ไม่สามารถนำไปใช้ในระบบปรับอากาศได้ เพราะฉะนั้น เมื่อใช้รถดีเซลราง KIHA58 ทำขบวนแล้วต้องการที่จะให้เครื่องปรับอากาศทำงานด้วยก็ต้องนำเอา KIHA28 หรือ KIRO28 ต่อเข้าไปด้วยในลักษณะ KIHA58 + KIHA28 (KIRO28)= 1 Set

*** หมายเหตุ ; รถดีเซลราง KIRO28 เหมือนกับ KIHA28 ทุกอย่าง เพียงแต่ไม่มีห้องขับเท่านั้น


- และเนื่องจากพื้นที่ด้านล่างของ KIHA58 มีจำกัด ถังน้ำใช้ขนาด 800 ลิตรจึงติดตั้งอยู่บนหลังคาแทน ในขณะที่KIHA28และKIRO28 ติดตั้งด้านล่างปกติ



เมื่อมองภาพรวมในปัจจุบันแล้ว จะเห็นได้ว่ารถดีเซลรางKIHA58 , KIHA28และKIRO28 มีประสิทธิภาพต่ำกว่ารถดีเซลราง THN,NKF เนื่องจากเป็นรถที่สร้างขึ้นมาในช่วงยุคต้นปี พ.ศ.2500 โดยระบบทั่วไปจะใกล้เคียงกับรถดีเซลรางโตกิวและรถดีเซลรางฮิตาชิที่การรถไฟได้เคยนำมาใช้ ไม่ว่าจะเป็นระบบถ่ายทอดกำลังที่แยกระบบ Reversing Gear ออกไม่รวมอยู่กับ Torque Converter Shaft ซึ่งใช้ลมอัดเข้าไปบังคับการ , การกลับเกียร์เดินหน้า-ถอยหลังต้องให้รถหยุดสนิทเสียก่อนโดยปราศจากระบบป้องกัน ไม่เช่นนั้นจะทำให้เกิดความเสียหายแก่ชุด Reversing Gearได้ , ระบบเครืองทำลมอัดแบบ C-400(KIHA58)และ C-600(KIHA28,KIRO28) ส่วนTHN,NKFใช้แบบ C-1200 ซึ่งพัฒนาขึ้นมาดีกว่าแบบเดิม จากตัวอย่างที่ยกขึ้นมานั้น จะเห็นได้ว่าปัญหาที่จะเกิดขึ้นอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้คือเรื่องอะไหล่ในระบบต่างๆที่จะต้องนำมาใช้ในการซ่อมบำรุง ส่วนความคุ้มค่าในการที่จะต้องมาแก้ระบบทั้งหมดเพื่อให้สามารถนำรถกลับมาใช้งานได้อีกหรือไม่นั้น ขอไม่แสดงความคิดเห็นเพราะต้องดูปัจจัยประกอบหลายส่วน ซึ่งคนที่เกี่ยวข้องโดยตรงน่าจะทราบดีที่สุด

ดังนั้น ขอให้มองถึงสภาพความเป็นจริงด้วยจะดีกว่า ถึงแม้ว่าจะเสียดายอยู่ก็ตามที !




ระบบ Torque Converter และ ชุด Reversing Gear ถ้าระบบเกียร์ชำรุดก็ต้องเลื่อน Sliding Gear มาท่ากึ่งกลางและล็อคเอาไว้

Click on the image for full size
Click on the image for full size


Last edited by conrail on 06/08/2011 2:44 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
anusorn
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 04/09/2006
Posts: 1642
Location: มณฑลอาคเนย์

PostPosted: 06/08/2011 1:22 pm    Post subject: Reply with quote

ขอบคุณท่าน พขร.ญี่ปุ่น และ พี่หนุ่มนครลำปางที่ช่วยไขความกระจ่างครับ Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
Pitakchart
3rd Class Pass
3rd Class Pass


Joined: 06/05/2011
Posts: 156
Location: อ.บางสะพาน จ.ประจวบคีรีขันธ์

PostPosted: 25/08/2011 3:59 pm    Post subject: Reply with quote

แล้วรถนอน JR เรานี่เปลี่ยนเครื่องหรือเปล่าครับ วันที่ผมขึ้นไป ชท.บางซื่อ ไปเจอ 14 เข้า ปกติจะใช้รถปั่นไฟฝั่งละ 2 คัน รวม 4 คัน เดี๋ยวนี้ทั้งขบวนใช้แค่ 2 คัน ฝั่งหน้า บกข. 1 คัน และหลัง บกข. อีก 1 คันเท่านั้นเอง
Back to top
View user's profile Send private message
alderwood
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 10/04/2006
Posts: 6594
Location: กรุงเทพ-ราชสีมา

PostPosted: 25/08/2011 5:27 pm    Post subject: Reply with quote

บางคันเปลี่ยนเป็นเครื่อง Cummins บางคันก็เครื่องเดิม
ตั้งแต่ 13/14 ใช้รถนอน JR-West ก็พ่วงรถ Power อย่างนี้อยู่แล้วครับ พ่วงไป 4 คัน แต่ติดเครื่องแค่ 2 คัน อีก 2 คือสำรอง เป็นอย่างนี้ตั้งแต่แรกที่เริ่มพ่วงแล้วครับ
_________________
รักรถไฟมั่นใจโคปเตอร์ || Railway Racing Team || Korat Spotter
Click on the image for full size
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website MSN Messenger
Pitakchart
3rd Class Pass
3rd Class Pass


Joined: 06/05/2011
Posts: 156
Location: อ.บางสะพาน จ.ประจวบคีรีขันธ์

PostPosted: 25/08/2011 6:54 pm    Post subject: Reply with quote

ปกติจะพ่วงรถคันที่มีเครื่องคันที่ 2-6-8 และ 11 แต่วันที่ผมไปนั่นพ่วงแค่คันที่ 6 และ 11 ก็เลยงงว่ามันจ่ายได้แค่ 2 คัน แต่เล่นพ่วงขนาดนี้จะไฟพอใช้หรือเปล่า แล้วตอนนี้ส่วนใหญ่ก็คงจะเปลี่ยนแล้ว เอาเครื่องเดิมมาใส่ บชท.ป.108 หน่อยก็น่าจะดี
Back to top
View user's profile Send private message
Air_Reservoir
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 31/03/2006
Posts: 2338
Location: บึงกุ่ม, สุไหงโก-ลก

PostPosted: 25/08/2011 9:21 pm    Post subject: Reply with quote

เพาเวอร์คาร์ของรถ JR ที่พ่วงอยู่กับขบวน 13/14 คันนึงสามารถจ่ายไฟได้ 4 - 6 โบกี้ จึงไม่ค่อยน่าเป็นห่วงนักนะครับ แต่ก็ขึ้นอยู่กับตัวของเครื่องยนต์ด้วยเช่นกัน ตอนนี้ที่เรามีอยู่มีทั้งเครื่องเดิมที่มาจากญี่ปุ่น กับเครื่องคัมมินส์ที่เปลี่ยนเข้าไปใหม่ ส่วนตัวไหนจะใช้งานได้ดีกว่าอันนี้ก็คงให้ผู้รู้มาตอบละกันครับ Wink
_________________
ขบวนรถด่วนพิเศษที่ 13 กรุงเทพ - เชียงใหม่, สถานีห้างฉัตร, จังหวัดลำปาง
Click on the image for full size
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Pitakchart
3rd Class Pass
3rd Class Pass


Joined: 06/05/2011
Posts: 156
Location: อ.บางสะพาน จ.ประจวบคีรีขันธ์

PostPosted: 06/01/2012 6:36 pm    Post subject: Reply with quote

แล้วรถบลูเทรนที่นำมา มีใครพอจะทราบไหมครับว่านำมาจากขบวนชื่อว่าอะไร
Back to top
View user's profile Send private message
kikoo
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 01/02/2010
Posts: 1667
Location: มอ.ตรัง และ สถานีตรัง

PostPosted: 07/01/2012 2:56 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
แล้วรถบลูเทรนที่นำมา มีใครพอจะทราบไหมครับว่านำมาจากขบวนชื่อว่าอะไร


น่าจะเป็นของขบวนรถนอน Asakaze (Tokyo- Shimonoseki)ครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Asakaze_(train)
_________________
ความคืบหน้าโครงการปรับปรุงทางช่วงที่วัง-กันตัง
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5618
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> รถจักร, รถดีเซลราง และรถพ่วงต่างๆ ของไทย All times are GMT + 7 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
Page 7 of 8

 

Share |

Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Forums ©

Website Security Test