View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
JackSkyline
Warning 3 (Final)
Joined: 11/02/2013 Posts: 118
|
Posted: 18/03/2013 12:19 am Post subject: ถ้าจะลองเอาเตาปฏิกรณ์นิวเคลียร์มาขับเคลื่อนรถจักร ดีไหมครับ |
|
|
ถ้ารถจักรดีเซลควันดำๆ ก่อมลภาวะ
หลายๆ ท่านคิดว่า ถ้าพลังงานไฟฟ้าไม่พอ ที่จะทำแพนโตกราฟอีก
เราก็พัฒนารถจักรสำหรับลากตู้สินค้า และรถจักรลากตู้โดยสาร กับตู้กำเนิดไฟฟ้าสำหรับขบวนรถที่ใช้รถจักรทำขบวน ด้วยพลังงานเตาปฏิกรณ์นิวเคลียร์
พลังงานตัวนี้ ท่านๆ คิดว่า เป็นพลังงานที่ดีกว่าระบบดีเซล
ในประเทศที่พลังไฟฟ้าไม่พอใช้อย่างบ้านเราได้หรือไม่
สำหรับถ้าจะใช้รถจักรพลังงานเตาปฏิกรณ์นิวเคลียร์
ก็ประมาณว่า ใช้เตาปฏิกรณ์นิวเคลียร์เป็นตัวกำเนิดไฟฟ้าแล้วจ่ายกระแสไฟลงมอเตอร์ขับเคลือ่นล้อ |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44335
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 18/03/2013 12:25 am Post subject: |
|
|
ปัจจุบันยังไม่สามารถผลิตไฟฟ้าจากเครื่องปฏิกรณ์นิวเคลียร์ได้ครับ
ทำได้แค่เอาความร้อนจากเครื่องปฏิกรณ์นิวเคลียร์ไปต้มน้ำ เพื่อผลิตไฟฟ้า |
|
Back to top |
|
|
JackSkyline
Warning 3 (Final)
Joined: 11/02/2013 Posts: 118
|
Posted: 18/03/2013 12:34 am Post subject: |
|
|
พอดีเห็นเรือดำนำและเรือของรัสเซีย ขับเคลื่อนด้วยเตาปฏิกรณ์นิวเคลียร์ ครับ
หรือไม่ก็ ใช้พลังงานนิวเคลียร์แบบไหนก็ได้ มาขับเคลื่อนรถจักร เป็นรถจักรนิวเคลียร์ซักคันบ้างในโลก |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44335
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 18/03/2013 12:45 am Post subject: |
|
|
ที่พอจะเป็นไปได้ก็คือ ทำรถจักรไอน้ำพลังงานนิวเคลียร์ แทนพลังงานจากฟืน ถ่านหิน น้ำมันเตาหรือก๊าซ LPG ครับ
แต่ปัญหาอยู่ที่เครื่องปฏิกรณ์นิวเคลียร์มีขนาดใหญ่ น้ำหนักมาก เอามาใส่รถจักรไอน้ำไม่ได้ครับ
และยังมีปัญหาเรื่องการหล่อเย็นอีก ถ้าเป็นเรือหรือเรือดำน้ำยังพอเอาน้ำมาหล่อเย็นได้ |
|
Back to top |
|
|
black_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ
|
Posted: 18/03/2013 8:12 am Post subject: |
|
|
สมัยก่อน ก็มีผู้คิดเรื่องนี้เหมือนกันครับ แต่เตาปฏิกรณ์มีขนาดใหญ่โตมาก และยังไม่มีวิธีลดขนาดลงให้กระทัดรัด เลยล้มเลิกความคิดไป
หลักการคือใช้ความร้อนจากเตาปฏิกรณ์ ไปต้มน้ำให้เดือด แล้วไปหมุนเทอร์ไบน์เครื่องกำเนิดไฟฟ้า แล้วใช้ไฟฟ้าไปหมุนมอเตอร์ขับเคลื่อนอีกทีหนึ่ง
ยังไม่มีวิธีขับเคลื่อนโดยตรงครับ |
|
Back to top |
|
|
alderwood
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/04/2006 Posts: 6593
Location: กรุงเทพ-ราชสีมา
|
Posted: 18/03/2013 9:35 am Post subject: |
|
|
black_express wrote: | สมัยก่อน ก็มีผู้คิดเรื่องนี้เหมือนกันครับ แต่เตาปฏิกรณ์มีขนาดใหญ่โตมาก และยังไม่มีวิธีลดขนาดลงให้กระทัดรัด เลยล้มเลิกความคิดไป
หลักการคือใช้ความร้อนจากเตาปฏิกรณ์ ไปต้มน้ำให้เดือด แล้วไปหมุนเทอร์ไบน์เครื่องกำเนิดไฟฟ้า แล้วใช้ไฟฟ้าไปหมุนมอเตอร์ขับเคลื่อนอีกทีหนึ่ง
ยังไม่มีวิธีขับเคลื่อนโดยตรงครับ |
เรือดำน้ำพลังงานนิวเคลียร์ เรือบรรทุกเครื่องบินพลังงานนิวเคลียร์ ก็เป็นแบบที่พี่ตึ๋งว่ามาล่ะครับ _________________ รักรถไฟมั่นใจโคปเตอร์ || Railway Racing Team || Korat Spotter
|
|
Back to top |
|
|
JackSkyline
Warning 3 (Final)
Joined: 11/02/2013 Posts: 118
|
Posted: 18/03/2013 10:06 am Post subject: |
|
|
black_express wrote: | สมัยก่อน ก็มีผู้คิดเรื่องนี้เหมือนกันครับ แต่เตาปฏิกรณ์มีขนาดใหญ่โตมาก และยังไม่มีวิธีลดขนาดลงให้กระทัดรัด เลยล้มเลิกความคิดไป
หลักการคือใช้ความร้อนจากเตาปฏิกรณ์ ไปต้มน้ำให้เดือด แล้วไปหมุนเทอร์ไบน์เครื่องกำเนิดไฟฟ้า แล้วใช้ไฟฟ้าไปหมุนมอเตอร์ขับเคลื่อนอีกทีหนึ่ง
ยังไม่มีวิธีขับเคลื่อนโดยตรงครับ |
เครือ่งยนต์ดีเซลของรถจักร ก็ไม่ได้ขับเคลื่อนโดยตรงนี่ครับ
ก็ คล้ายๆ กับที่ว่าแหละครับ
ใช้ไฟฟ้าไปหมุนมอเตอร์ขับเคลื่อน
ก็หลักการเดียวกัน ซึ่งผมเองก็หมายถึงตรงนี้แหละครับ
ก็ใช้พลังงานไอน้ำไปหมุนเทอร์ไบน์เครื่องกำเนิดไฟฟ้าแล้วใช้ไฟฟ้าไปหมุนมอเตอรขับเคลื่อนอีกทีซึ่งก็เหมือนกันกับดีเซลไฟฟ้าครับ |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44335
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 18/03/2013 11:15 am Post subject: |
|
|
มีปัญหาที่เครื่องปฎิกรณ์นิวเคลียร์มีน้ำหนักมหาศาลและปัญหาระบบหล่อเย็นครับ ที่เอามาใช้กับรถไม่ได้
ถ้าทำเครื่องปฏิกรณ์ให้มีขนาดเล็ก จะไม่สามารถควบคุมปฏิกิริยาได้ครับ อาจได้ระเบิดนิวเคลียร์แทน
มีอีกเทคโนโลยีที่จะผลิตไฟฟ้าโดยตรงจากการสลายตัวของสารกัมมันตภาพรังสี แต่รายละเอียดผมก็ไม่ค่อยมีความรู้ครับ ลองอ่านที่นี่ดูครับ
http://en.wikipedia.org/wiki/Radioisotope_thermoelectric_generator |
|
Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 3291
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
Posted: 18/03/2013 11:54 am Post subject: |
|
|
JackSkyline wrote: |
เครือ่งยนต์ดีเซลของรถจักร ก็ไม่ได้ขับเคลื่อนโดยตรงนี่ครับ
ก็ คล้ายๆ กับที่ว่าแหละครับ
ใช้ไฟฟ้าไปหมุนมอเตอร์ขับเคลื่อน
ก็หลักการเดียวกัน ซึ่งผมเองก็หมายถึงตรงนี้แหละครับ
ก็ใช้พลังงานไอน้ำไปหมุนเทอร์ไบน์เครื่องกำเนิดไฟฟ้าแล้วใช้ไฟฟ้าไปหมุนมอเตอรขับเคลื่อนอีกทีซึ่งก็เหมือนกันกับดีเซลไฟฟ้าครับ |
คนละเรื่องกันครับ
ระบบดีเซล-ไฟฟ้าของรถจักรดีเซลนั้น เครื่องยนต์ดีเซลทำหน้าที่เป็นต้นกำลัง ระบบไฟฟ้าทำหน้าที่เป็นตัวกลางในการถ่ายทอดกำลังจากเครื่องยนต์ไปที่ล้อ
หมายความว่าไฟฟ้าเป็นทางเลือกหนึ่งในการถ่ายทอดกำลังเท่านั้นเอง จะใช้เครื่องยนต์ดีเซลขับตรงก็ได้ อย่างที่เรียกกันว่าระบบดีเซลกล
แต่ในกรณีที่พูดถึงพลังงานนิวเคลียร์มาใช้งาน ถ้าจะนำไปเปรียบเทียบกัน ก็ต้องนำไปเปรียบเทียบกับตัวเครื่องยนต์ดีเซลซึ่งเป็นตัวต้นกำลังเท่านั้น ไม่เกี่ยวกับระบบไฟฟ้าที่ใช้เป็นตัวส่งกำลัง
ซึ่งการใช้ประโยชน์จากพลังงานนิวเคลียร์ ก็อย่างที่ทราบกันอยู่ว่าเป็นการใช้พลังงานความร้อนจากปฏิกิริยานิวเคลียร์
ไปทำน้ำให้ร้อน แล้วนำพลังงานจากไอน้ำที่ได้ไปใช้งาน ถ้าจะให้เข้าใจง่ายๆ ก็คือเครื่องจักรไอน้ำนั่นเอง
เพียงแต่ใช้พลังงานความร้อนจากปฏิกิริยานิวเคลียรืไปต้มน้ำเท่านั้นเอง
ทีนี้ถ้าจะนำพลังงานนิวเคียร์มาใช้งานกับยานพาหนะอย่างรถไฟนั้น ปัญหาคืออะไรบ้าง
อย่างแรก เครื่องจักรทั้งระบบ (ยังไม่นับรวมเครื่องกำเนิดไฟฟ้า) จะต้องมีน้ำหนักมากกว่าปกติ
อย่าลืมว่ามันต้องมีอุปกรณ์ป้องกันกัมมันตภาพรังสีด้วย ไหนจะข้อจำกัดเรื่องขนาดพื้นที่จากขนาดรถที่ไม่ใหญ่มาก
กรณีนี้คงไม่สามารถไปเทียบกับเรือรบของชาติมหาอำนาจได้นะครับ
ปกติยานพาหนะทางน้ำจะมีความสามารถรองรับน้ำหนักบรรทุกที่สูงมากอยู่แล้ว
น้ำหนักจากเครื่องจักรพลังงานนิวเคลียร์ จึงมีผลต่อเรือไม่มากเท่ายานพาหนะอื่น
อย่างที่สอง การควบคุมดูแลเครื่องจักรหรืออุปกรณ์ที่เกี่ยวกับพลังงานนิวเคลียร์
ต้องใช้บุคลากรที่มีความรู้โดยเฉพาะ แล้วปริมาณขบวนรถที่มีจำนวนมาก ก็ต้องใช้บุคคลากรมาก
เป็นการเพิ่มภาระด้านบุคลากรโดยไม่จำเป็น
ให้สังเกตว่าเรือเดินทะเลที่เป้นเรือพาณิชย์เองก็ไม่ได้เลือกใช้พลังงานนิวเคลียร์ในการขับเคลื่อนนะครับ ยังคงใช้เครื่องยนต์ดีเซลตามปกติ
อย่างที่สาม อันตรายจากอุบัติเหตุที่อาจเกิดขึ้นเป็นเรื่องที่น่าห่วงที่สุด
ถ้าเกิดอุบัติเหตุขึ้นมา แล้วกัมมันตภาพรังสีรั่วไหลจะทำอย่างไร
ยานพาหนะอื่นนอกจากเรือขนาดใหญ่ มีข้อจำกัดในการติดตั้งระบบป้องกันกัมมันตภาพรังสีทั้งนั้นครับ
แล้วอย่างเรือดำน้ำพลังงานนิวเคลียร์นั้น มันเป้นเรื่องความจำเป็นทางยุทธการที่เรือจะต้องซ่อนพรางตัวใต้น้ำให้ได้นานที่สุด
ซึ่งพลังงานนิวเคลียร์ เป็นทางเลือกเดียวในเวลานี้ที่สามารถตอบสนองโจทย์นี้ได้
อย่างที่สี่ ถามว่ามีความจำเป็นอย่างไรในการติดตั้งครื่องยนต์ที่ใช้พลังงานนิวเคลียร์
ในเมื่อเราสามารถใช้ประโยชน์จากนิวเคลียร์ในการผลิตกระแสไฟฟ้าได้ ก็ตั้งโรงไฟฟ้าขึ้นมาซะ
แล้วก็ส่งกระแสไฟฟ้าไปตามระบบสายส่งตามทางรถไฟ ไม่จำเป็นต้องไปผลิตบนรถแต่อย่างใด
(ตรงนี้ยังไม่พูดถึงประเด็นการนำพลังงานนิวเคลียร์มาใช้งานนะ)
จะว่าไปตอนนี้ก็มีรถไฟหลายๆที่ในโลกนะที่ขับเคลื่อนด้วยพลังงานที่มีต้นกำเนิดมาจากโรงไฟฟ้านิวเคลียร์
ส่วนกรณีของเรือนั้น เป็นเพราะเราไม่สามารถจ่ายกระแสไฟฟ้าผ่านสายส่งไปให้เรือที่แล่นอยู่กลางทะเลได้
ก็เลยต้องให้เรือติดตั้งเครื่องจักรเพื่อผลิตพลังงานเองนะครับ |
|
Back to top |
|
|
namrat7
3rd Class Pass
Joined: 02/05/2012 Posts: 50
Location: สถานีรถไฟ หนองตะไก้
|
Posted: 18/03/2013 1:33 pm Post subject: |
|
|
ถ้ามีจริง แล้วรถไฟ ยังต้อง วิ่งผ่าน ทางตัด อยู่ เหมือนเดิม ก็ไม่กล้าขึ้นล่ะครับ
ผมว่า มันไม่น่าจะปลอดภัยเท่าไหร่ นะที่จะนำมาใช้กับรถไฟ
ไปพัฒนา รถไฟฟ้า แทนดีกว่า _________________
|
|
Back to top |
|
|
|