| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007
Posts: 44465
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
 Posted: 21/12/2018 1:08 pm Post subject: |
 |
|
ขอบคุณพี่หนุ่มมากครับ 
ลองใช้โปรแกรม Google Earth จำลองภาพสามมิติแล้ว มั่นใจ 100% ครับว่าเป็นทางรถไฟสายสงขลาแน่นอน
 http://biochem.flas.kps.ku.ac.th/rft/km947ge.jpg
กม. ๙๔๗ ปัจจุบันอยู่ที่สุดซอยช่วยอุทิศ ตรงข้ามโรงเรียนบำรุงศาสน์ ต.พะวง อ.เมืองสงขลาครับ
พิกัด 7.11253,100.57525 ครับ |
|
| Back to top |
|
 |
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007
Posts: 44465
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
| Posted: 24/12/2018 11:23 am Post subject: |
|
|
| Nakhonlampang wrote: | ^
คราวนี้โจทย์หินจริงๆนะครับ เพราะไม่มีอะไรที่โดดเด่นเป็นจุดสังเกต รูปแบบสะพานก็เป็นแบบธรรมดาทั่วๆไป สภาพภูมิประเทศก้ไม่เห็นอะไรเด่นชัด แต่จะลองตีกรอบโจทย์นี้ดู 
จุดสังเกตแรกคือผู้คนที่อยู่ในภาพ ในภาพนี้มีคน 2 กลุ่มหลักแบ่งจากลักษณะการแต่งกาย คือ กลุุ่มคนที่ใส่เสื้อผ้ามิดชิด เรียบร้อย ซึ่งอาจจะเดินลงมาพักผ่อนหย่อนใจแถวๆริมน้ำนี้ กับอีกกลุ่มที่ดูลักษณะแล้วเป็นชาวบ้านที่มาทำกิจกรรมตรงนี้ กับอีกบางส่วนที่อาจจะเดินผ่านมา ซึ่งถ้าสังเกตกลุ่มคนที่กำลังเดินข้ามน้ำทางซ้าย จะเห็นว่ามีสุภาพสตรีที่เปลือยอกอยู่ด้วย ซึ่งเมื่อดูจากลักษณะการแต่งกายของทุกคน ผมจึงคิดว่าน่าจะเป็นภาพทางรถไฟยุคแรกๆ อาจจะอยู่ในช่วงรัชสมัย ร.5 ถึง ร.6 และน่าจะอยู่ในภาคเหนือ หรือภาคอิสาน
ทีนี้มาสังเกตลักษณะสายน้ำและสะพาน จากลักษณะสายน้ำที่ตื้นที่น่าจะมีน้ำไหลอยู่ตลอด และสะพานอยู่ไม่สูงมาก ผมจึงคิดว่าสายน้ำเส้นนี้น่าจะไม่ถูกใช้ในการสัญจร ดังนั้นจึงอาจจะเป็นไปได้ว่าปัจจุบันสะพานตัวนี้ก็อาจมีลักษณะที่ต่างจากในภาพที่เป็นสะพาน TT ช่วงเดียว โดยอาจจะกลายเป็นสะพานหลายช่่วงที่เป็นแบบ TP หรือ DP หรือสะพานคอนกรีตไปแล้วก็ได้
ข้อสังเกตอีกอย่างก็คือ ภาพนี้มีคนจำนวนมาก ซึ่งไม่น่าจะมาด้วยกันทั้งหมด มีทั้งชาวบ้านธรรมดา และคนชั้นกลางที่แต่งตัวเรียบร้อย ดังนั้นตำแหน่งสะพานในภาพนี้น่าจะอยู่ใกล้ชุมชน และอาจจะอยู่ใกล้สถานีรถไฟสักแห่งหรือไม่ก็ต้องมีที่ทำการของราชการอยู่ใกล้ๆ
ถ้าให้เดาสถานที่ ผมคงตัดภาคเหนือออกไป เพราะลักษณะสายน้ำแบบนี้กับความกว้างขนาดนี้ ถ้าเป็นทางภาคเหนือส่วนใหญ่ทางรถไฟจะอยู่สูงกว่านี้ จะมีอยู่ต่ำๆบ้างก็แถวๆลำพูน แม้รูปแบบสะพานอาจจะเปลี่ยนไปแล้ว แต่ก็ยังนึกไม่ออกว่าจะมีจุดไหนที่สายน้ำคล้ายๆแบบนี้บ้าง 
ในขณะที่สายอีสาน ตอนนี้ผมนึกถึงภาพสะพานที่สูงเนินมาก่อนเลย เพราะมีสายน้ำคล้ายๆแบบนี้อยู่ไม่ไกลจากสถานีรถไฟและชุมชน ซึ่งสถานีสูงเนินเองก็มีความสำคัญมาตั้งแต่อดีต น่าจะมีเจ้าหน้าที่ปฏิบัติงานในส่วนอื่นนอกเหนือจากงานควบคุมการเดินรถเป็นจำนวนไม่น้อย จึงทำให้เห็นคนที่ไม่ใช่ชาวบ้านธรรมดาอยู่เป็นจำนวนมาก อีกทั้งรูปแบบสะพานที่เห็นในปัจจุบันก็ไม่น่าใช่รูปแบบสะพานดั้งเดิมแน่นอน แต่ความสูงจากน้ำนี่สูสีกันเลย  ตอนนี้ผมก็เลยขอตั้งธงไว้ก่อนว่าเป็นสะพานที่สูงเนิน แต่ก็ไม่ยืนยันอะไรนะครับ เพราะผมก็ไม่ทราบจริงๆว่าสะพานที่สูงเนินเมื่อแรกสร้างมีลักษณะเป็นแบบใด 
ย้ำอีกครั้งว่าไม่รับรองความถูกต้องใดๆนะครับ เดาจริงๆ |
บังเอิญพบภาพนี้อีกที่ห้องน้ำชาย ชั้น 1 ห้าง ICONSIAM ครับ ขยายใหญ่ มีความละเอียดสูง ทำเป็นวอลล์เปเปอร์เลยครับ
เลยกลับมาลองค้นในเว็บอีกที ก็พบภาพนี้ครับ
https://twitter.com/lollipoptoppy/status/1003203964450451456
มีคำบรรยายสั้น ๆ เข้าใจว่าเป็นคำบรรยายที่หอจดหมายเหตุฯ หรือที่ใดสักแห่งเขียนกำกับไว้ว่า
สะพานรถไฟข้ามแม่น้ำที่มณฑลอีสาน
มีข้อมูลเท่านี้ครับ
ภาพในทวิตเตอร์นี้ ละเอียดดีกว่าเดิมครับ และมีมุมมองครอบคลุมกว้างกว่ารูปเดิมครับ 
http://biochem.flas.kps.ku.ac.th/rft/mondholesanrailbridge.jpg
 |
|
| Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007
Posts: 44465
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
| Posted: 26/12/2018 8:08 pm Post subject: |
|
|
นี่ครับ ภาพที่อยู่ที่ห้องน้ำชาย ห้าง ICONSIAM ชั้น 1
อยู่ที่ Lobby D ครับ ทางเข้าจะมีภาพวงเวียนสุริโยทัย ลพบุรี
ตรงข้ามภาพวงเวียน คือร้านเครื่องสำอาง Clarins
 |
|
| Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006
Posts: 42686
Location: NECTEC
|
| Posted: 26/12/2018 8:38 pm Post subject: |
|
|
มณฑลอีสาน ก่อตั้งขึ้นเมื่อปี พ.ศ. 2443 แต่ภายหลังได้แยกออกเป็น 2 มณฑล ได้แก่ มณฑลร้อยเอ็ดและมณฑลอุบล เมื่อเดือนมิถุนายน พ.ศ. 2455
มณฑลร้อยเอ็ด ประกอบด้วยเมืองร้อยเอ็ด เมืองมหาสารคาม และเมืองกาฬสินธุ์
มณฑลอุบล ประกอบด้วยเมืองอุบลราชธานี เมืองขุขันธ์ เมืองศรีสะเกษ และเมืองสุรินทร์
ดูรูปการแล้วส่อจะเป็นแถวสะพานข้ามลำชี ต่อแดนบุรีรัมย์ กะ สุรินทร์ ไม่ใช่สะพานดำข้ามห้วยสำราญที่เมือง ศรีสะเกษที่สะพานใหญ่กว่านี้ แต่อาจเป็นที่ห้วยทับทันต่อแดนระหว่างสุรินทร์ กะ ศรีสะเกษได้เหมือนกัน แต่สะพานข้ามลำปลายมาศ แถวบุรีรัมย์ก็เข้าเค้าอยู่นา แต่ไม่ใช่ที่ท่าช้างแน่ๆ
https://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%A1%E0%B8%93%E0%B8%91%E0%B8%A5%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%A8%E0%B8%B2%E0%B8%A0%E0%B8%B4%E0%B8%9A%E0%B8%B2%E0%B8%A5 |
|
| Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007
Posts: 44465
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
| Posted: 26/12/2018 9:33 pm Post subject: |
|
|
ขอบคุณมากครับคุณวิศรุต
ว่าจะลองนับหมอนไม้บนสะพานดูว่าได้ระยะทางกี่เมตร แต่ก็อาจจะไม่มีประโยชน์มาก เพราะสะพานรุ่นปัจจุบันอาจจะขยายระยะห่างมากกว่าเดิมก็ได้ |
|
| Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007
Posts: 44465
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
|
| Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007
Posts: 44465
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
| Posted: 05/08/2019 8:04 pm Post subject: |
|
|
สถานีที่มีชานบรรทุก (ช.) และชานบรรทุกรถยนต์ (ย.) ปี 2496 เพื่อการวิเคราะห์ภาพถ่ายข้างบนครับ
กรุงเทพ ชย
บางซื่อ ชย
หลักสี่ ช
ดอนเมือง ช
บางปะอิน ช
อยุธยา ช
ชุมทางบ้านภาชี ชย
ท่าเรือ ช
หนองโดน ช
บ้านป่าหวาย ช
ลพบุรี ช
ท่าแค ช
โคกกระเทียม ช
หนองเต่า ช
บ้านหมี่ ช
บ้านตาคลี ช
หัวหวาย ช
เนินมะกอก ช
หนองปลิง ช
บางมูลนาก ช
ตะพานหิน ช
พิจิตร ช
พิษณุโลก ช
อุตรดิตถ์ ชย
เด่นชัย ชย
ปางป๋วย ช
นครลำปาง ชย
ขุนตาน ช
ทาชมภู ช
ลำพูน ชย
ป่ายางเลิ้ง ช
เชียงใหม่ ชย
สวรรคโลก ช
สระบุรี ชย
แก่งคอย ช
ทับกวาง ช
มวกเหล็ก ช
ปากช่อง ช
จันทึก ช
หนองน้ำขุ่น ช
สีคิ้ว ช
สูงเนิน ช
นครราชสีมา ช
ชุมทางถนนจิระ ช
หินดาษ ช
ลำปลายมาศ ช
บุรีรัมย์ ช
ลำชี ช
สุรินทร์ ช
ศรีสะเกษ ช
อุบลราชธานี ช
บัวใหญ่ ช
เมืองพล ช
บ้านไผ่ ช
ท่าพระ ช
ขอนแก่น ช
อุดรธานี ชย
ฉะเชิงเทรา ช
ปราจีนบุรี ชย
ประจันตคาม ช
ศาลาลำดวน ช
สระแก้ว
วัฒนานคร ช
อรัญประเทศ ชย
ธนบุรี ช
นครชัยศรี ช
นครปฐม ช
บ้านโป่ง ช
โพธาราม ช
ราชบุรี ช
ปากท่อ ช
เพชรบุรี ชย
หัวหิน ช
ปราณบุรี ช
ประจวบคีรีขันธ์ ช
ห้วยสัก ช
ปะทิว ช
ชุมพร ชย
สวี ช
ควนหินมุ้ย ช
หลังสวน ช
ไชยา ช
ฉวาง ช
คลองจัง ช
ชุมทางทุ่งสง ช
ร่อนพิบูลย์ ช
พัทลุง ช
โคกทราย ช
ควนเนียง ช
ชุมทางหาดใหญ่ ช
ปาดังเบซาร์ ช
ห้วยยอด ช
กันตัง ชย
นครศรีธรรมราช ช
สงขลา ย
เทพา ช
โคกโพธิ์ ช
ยะลา ช
รือเสาะ ช
ตันหยงมัส ช
สุไหงปาดี ช
สุไหงโก-ลก ช |
|
| Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006
Posts: 3292
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
| Posted: 05/08/2019 9:43 pm Post subject: |
|
|
จุดสังเกตที่น่าสนใจของภาพนี้ก็คือถนนที่เห็นในภาพนี้น่าจะมีความสำคัญในการคมนาคมไม่น้อย สังเกตจากชานบรรทุก และรถยนต์ที่จอดเรียงรายจำนวนมาก ที่สำคัญก็คือรถเหล่านั้นเป็นรถโดยสาร
จากลักษณะที่สังเกคได้จากภาพก็คือ ถนนน่าจะอยู่ฝั่งตรงข้ามอาคารสถานี คำถามที่น่าสนใจก็คือทำไมสิ่งสำคัญเหล่านี้จึงไม่อยู่ฝั่งเดียวกับอาคารสถานี ซึ่งน่าจะเป็นฝั่งที่ความเจริญของชุมชนอยู่ตรงนั้น
ผมคิดว่าถนนเส้นนี้ และอาจรวมถึงชานบรรทุกที่เห็น น่าจะเกิดขึ้นภายหลังสถานีแห่งนี้นานพอสมควร และจะต้องมีความสำคัญจนสามารถมาอยู่ฝั่งตรงข้ามอาคารสถานีได้
ที่ผมสนใจมากที่สุดในเวลานี้คือสถานี ตะพานหิน ครับ
บางคนอาจแย้งว่าสถานีตะพานหินอยู่ฝั่งเดียวกับเสาโทรเลข ซึ่งดูขัดแย้งกับภาพนี้ แต่เหตุผลสำคัญที่ผมให้ความสนใจสถานีตะพานหินก็คือ
1.สังเกตว่าสถานีตะพานหินปัจจุบันดูแปลกกว่าสถานีอื่นที่เป็นชุมชนริมน้ำน่าน (หรืออาจรวมชุมชนริมน้ำอื่นๆด้วย) ก็คือ อาคารสถานีปัจุบันอยู่ฝั่งตรงข้ามชุมชนดั้งเดืมที่อยู่ริมน้ำ เป็นไปได้หรือไม่ว่าอาคารสถานีตะพานหินเดืมจะอยู่ฝั่งตรงข้ามกับอาคารปัจจุบัน ติดกับชุมชนริมน้ำน่าน ผมลองดูภาพ streetview ที่ถ่ายมาจากบนสะพานลอย ก็เห็นว่าพื้นที่ฝั่งชุมชนริมน้ำก็มีร่องรอยบริเวณที่อาจเป็นอาคารสถานีเดิม แล้วมีการย้ายอาคารสถานีมาอยู่ในตำแหน่งปัจจุบัน
2.ส่วนเหตุผลการย้ายฝั่งอาคารสถานี น่าจะเกี่ยวกับความสำคัญของถนนเส้นที่มองเห็น ซึ่งถ้าเป็นตะพานหินจริง ถนนเส้นนี้ก็น่าจะเป็นถนนที่ จอมพล ป.พิบูลสงคราม สั่งให้ตัดเชื่อมจากตะพานหินไปเพชรบูรณ์ ตามแผนการย้ายเมืองหลวงไปเพชรบูรณ์ ซึ่งต่อมาถนนเส้นนี้ก็กลายเป็นเส้นทางคมนาคมทางบกที่สำคัญในการเชื่อมต่อเพชรบูรณ์กับโลกภายนอกมาเป็นเวลาหลายปี
3.ข้อสังเกตเพิ่มเติมเกี่ยวกับชานบรรทุก ซึ่งผมคิดว่าน่าจะเพื่อการทหารมากกว่าการพาณิชย์ ก็คือตำแหน่งและทิศทางเมื่อเทียบกับถนนก็มีลักษณะเหมือนกับลักษณะที่เห็นที่สถานีตะพานหินปัจจุบัน
ที่จริงผมก็พิจารณาอยู่หลายสถานีในทุกเส้นทาง แต่ผมมาสะดุดกับรถโดยสารจำนวนมากที่มองเห็น จนทำให้ผมคิดว่าถนนที่เห็นต้องมีความสำคัญในการคมนาคมมากพอสมควร มิฉะนั้นรถโดยสารคงจะไปจอดหลังสถานีตามปกติที่เห็นตามสถานีทั่วไป
ย้ำว่านี่เป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ  ไม่มีลักษณะภูมิประเทศที่เป็นเอกลักษณ์มาช่วย ก็ต้องหาเหตุผลมาเดาแบบนี้แหละครับ |
|
| Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007
Posts: 44465
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
| Posted: 06/08/2019 6:44 am Post subject: |
|
|
แผนที่ตะพานหิน ปี 2487 อาคารสถานีอยู่ฝั่งชุมชนริมแม่น้ำน่านจริงครับ
พระราชกฤษฎีกาจัดตั้งเทศบาลตำบลตะพานหิน จ.พิจิตร พ.ศ. 2487
http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2487/A/077/1176.PDF
ปี 2487 มีโรงแรม 2 แห่งอยู่ฝั่งตะวันออกของย่านสถานีครับ
ภาพปริศนา อาจจะถ่ายในยุค 247x ซึ่งยังนิยมนุ่งโจงกระเบนอยู่ และโรงแรมอยู่ระหว่างก่อสร้างนะครับ |
|
| Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006
Posts: 3292
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
| Posted: 06/08/2019 6:47 pm Post subject: |
|
|
^
ถ้าภาพนี้คือสถานีตะพานหิน ตามที่ผมสันนิษฐาน และถนนที่เห็นตือเส้นทางที่เกิดจากคำสั่งรัฐบาลตามแผนการย้ายเมืองหลวงไปอยู่ที่เพชรบูรณ์จริง ภาพนี้ก็ไม่น่าจะเก่ากว่าปี 2486 นะครับ เพราะตำสั่งตา่งๆที่เกี่ยวกับแผนการนี้เริ่มในปี 2486 พร้อมกับการดำเนินการก่อสร้างเส้นทางคมนาคมและสิ่งปลูกสร้างค่างๆอย่างลับๆ ก่อนที่พระราชกำหนดระเบียบราชการบริหารนครบาลเพชรบูรณ์ฯ พ.ศ. 2487 ซึ่งรัฐยาลเสนอต่อสภาผู้แทนราษฎรจะถูกล้มในปี 2487
ข้อสังเกตอีกอย่างหนึ่งในภาพนี้ก็คือ คนที่อยู่ข้างล่างทั้งหมด ไม่ว่าคนที่อยู่ใกล้ๆ หรือที่มองเห็นไกลๆ ดูเหมือนจะสวมหมวกทุกคน ทำให้คิดว่าภาพนี้น่าจะอยู่ในช่วงเวลาที่จอมพล ป.พิบูลสงคราม ดำรงตำแหน่งนายกรัฐมนตรีนี่แหละ
เพิ่มเติมในประเด็นที่ผมให้ความสนใจตะพานหินเป็นพิเศษ ก็ตรงข้อสังเกตเรื่องรถโดยสารจำนวนมาก กับถนนที่อยู่ตรงข้ามกับอาคารสถานีนี่แหละครับ เพราะผมมองว่าช่วงเวลาของภาพนี้ บ้านเรายังมีถนนไม่มากนัก ถนนสายหลักยังมีไม่ทั่วถึงเลย แต่ถนนที่เห็นในภาพนี้กลับดูมีความสำคัญ เพราะปกติ ท่ารถโดยสารมักอยู่หลังสถานี ถนนหนทางต่างๆ ก็จะเจริญขยายตัวจากหลังสถานีออกไป ซึ่งก็ไปไม่ไกลมากนัก ถ้าจะมีทางสัญจรฝั่งนี้ น่าจะเป็นแค่ทางเกวียนด้วยซ้ำ แต่ถนนที่เห็นนี่ดูกว้างขวางผิดยุค ก็เลยคิดว่าน่าจะมีอะไรพิเศษ เลยนึกถึงโครงการสมัย จอมพล ป. นี่แหละครับ |
|
| Back to top |
|
|
|
Forum FAQ
Search
Usergroups
Profile
Log in to check your private messages
Log in
