View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
mahachai_drc
VIP Member
Joined: 06/11/2006 Posts: 758
Location: เมืองประมง ดงโรงงาน ลานเกษตร เขตประวัติศาสตร์
|
Posted: 11/01/2008 8:40 pm Post subject: |
|
|
OutRun wrote: | mahachai_drc wrote: | คุณหมอครับแต่ก่อนนานมาแล้วเกือบ20ปีได้มั้งผมไปทานข้าวแถวร้านอาหารแถวสถานีวังโพเห็นมีรูปที่น้ำสูงถึงทางรถไฟที่สะพานถ้ำกระแซเลยจะหาดูได้ที่ไหนครับ |
รูปนี้แม่นบ่ ผมได้ซี้อโปรการ์ดนี้แถว ๆ สะพานข้ามแม่น้ำแควนั่นแหละครับ ในภาพระบุว่าถ่ายเมื่อ พ.ศ. 2490 หลังสงครามโลกยุติ 2 ปี ตอนนั้นไม่มีเขื่อนเขาแหลม เวลาหน้าน้ำเลยเป็นดังภาพครับ
|
โอ้โฮ้ ใช่เลยครับ ที่ผมเห็นอยู่ที่ร้านอาหารเป็นรูปขนาดใหญ่ครับ |
|
Back to top |
|
|
mahachai_drc
VIP Member
Joined: 06/11/2006 Posts: 758
Location: เมืองประมง ดงโรงงาน ลานเกษตร เขตประวัติศาสตร์
|
Posted: 11/01/2008 9:23 pm Post subject: |
|
|
เรียนถามผู้พันกับคุณหมอครับ.... เมื่อสมัยก่อนนานมากแล้วที่ผมเป็น ช่างเครื่องที่ ธนบุรี ทำขบวนอะไรเรียกไม่ถูกแล้ว ไปน้ำตก และถึงน้ำตกก็ลงพักที่โรงแรมแถวสถานีน้ำตกแหละครับ ขบวนรถจะถึงเช้า พนักงานก็จะลงพักและไปรอทำขบวนในตอนเย็นอีกวัน เท่ากับว่าพักสองวันหนึ่งคืน ก็เลยได้มีเวลาเดินทางไปกับคณะของชาวญี่ปุ่น ซึ่งมาถ่ายทำสารคดี เกี่ยวกับหลุมฝังศพของเชลยศึก ซึ่งคณะที่มานั้น ประกอบด้วยชาวญี่ปุ่น 2 คน ล่าม 1 คน และมีชาวต่างประเทศอีก 3 คน ซึ่งแก่มากแล้ว ซึ่งล่ามบอกว่าเคยเป็นเชลยศึกมาก่อน ซึ่งพามาเพื่อให้ชี้จุดที่เคยเป็นหลุมฝังศพของเชลยศึกมาก่อน ผมกับพขร. ก็ขอตามไปด้วย ซึ่งชาวญี่ปุ่นก็ยินดีให้เราตามไป ได้จ้างรถสองแถว บรรทุกทีมงานและกล้อง ขับไปตามเส้นทางรถไฟเก่า ที่ทอดผ่านน้ำตกไทรโยคน้อย ซึ่งในตอนนั้น รถไฟไม่ได้ขึ้นถึงน้ำตกเหมือนในปัจจุบัน ไปตามถนนไหนก็ไม่รู้ จำไม่ได้ เข้าไปตามป่า แล้วรู้สึกว่าจะเข้าไปในเขตทหารหรือเปล่าไม่แน่ใจ เพราะว่าต้องผ่านด่านอะไรสักอย่าง เข้าไปหมู่บ้านลึก ซึ่งยังเห็นตอม่อของสะพานรถไฟเลย ทางรถไฟนี้ไปยังมะละแหม่งในพม่า ซึ่งแต่ก่อน พขร.บอกว่าทางรถไฟบ้านเราเชื่อมไปถึงพม่า แต่อาจจะเป็นสมัยสงครามหรือเปล่า ก็ไม่ทราบข้อมูลที่แท้จริง ก็นึกย้อนอดีตที่หลงเหลือความประทับใจที่อยู่ในหัวสมอง ซึ่งทางญี่ปุ่นได้มีการจ้างรถตักมาทำการขุด เพื่อหาร่องรอยของหลุมเชลยศึกดังกล่าว
แต่จากการขุดในวันนั้น ก็เจอแต่กระดุม หัวเข็มขัด กรรไกร ซึ่งคิดว่าอาจจะใช่ของคนในสมัยสงคราม แต่ก็มีไม่กี่ชิ้น แต่ก็นำมารวมกันแล้วก็ถ่าย แล้วก็บอกว่าเป็นของเชลยศึก ก็ไม่ได้เข้าไปวันเดียวก็คงต้องไปอีกในวันรุ่งขึ้น แต่ผมกับพขร. ไม่ได้เข้าไปแล้ว เพราะคงกลับมาทำขบวนอีกวันไม่ทันแน่ เลยไม่รู้ว่าจะขุดได้อะไรเพิ่มมากขึ้นหรือไม่ จุดที่เชลยชี้จะถูกต้องหรือไม่ และก็คิดไปเองอีกว่า ถ้าเป็นเชลยศึกจริง ก็คงมีความเกลียดชังชาวญี่ปุ่น คงไม่มาชี้จุดอะไรให้แน่ จึงคิดว่า น่าจะเป็นการมาทำเป็นสารคดี ที่มีข้อมูลเรื่องราวมาแล้ว บุคคล และสถานที่อาจเป็นเพียงผู้แสดง และสถานที่สมมุติ ที่ใกล้กับแนวเส้นทางรถไฟประวัติศาสตร์
แต่ถึงอย่างไร การเดินทางก็เป็นไปด้วยความสนุกสนาน ชาวญี่ปุ่นและล่ามร้องเพลงให้ฟังตลอดทาง พยายามคุยให้ฟัง ทั้งๆ ที่คุยกันไม่ค่อยจะรู้เรื่องสักเท่าไหร่ กลับมายังโรงแรมก็เชิญเราไปทานข้าวด้วย เอาวีดีโอที่ถ่ายเสร็จมาให้ดูพร้อมกับคุยไป เป็นกันเองดีมากครับ
คำถามครับ...มีรูปหรือราวของทางรถไฟเก่าหรือเปล่าครับ ในพิพิธภัณฑ์ที่เมืองกาญจน์ ฯ และทางรถไฟนั้น เข้าไปพื้นที่ทหารหรือเปล่าครับ.. |
|
Back to top |
|
|
tentarmy43
2nd Class Pass
Joined: 10/10/2007 Posts: 665
|
Posted: 11/01/2008 9:42 pm Post subject: |
|
|
วันนี้ผมไปที่หอสมุดแห่งชาติที่ท่าวาสุกรีนะครับ....ลองค้นเรื่องราวเกี่ยวกับรถไฟ ...ค้นหาที่ห้อง ๓๐๓ ก็มีหลายเล่มนะครับ....แต่ผมยังไม่ทราบวิธีเอาข้อมูลหรือจะถ่ายภาพออกมาอย่างไร...แล้วรูปที่น้ำท่วมถึงสะพานถ้ำกระแสก็มีครับ...ผมเลยไม่แน่ใจว่า..สมาชิกท่านอื่นเคยลงไว้หรือยังครับ....แต่ที่น่าตั้งประเด็นใหม่..คือ...สถานีรถไฟที่พระบรมวงศานุวงศ์เคยเสด็จครับ...ที่พบในห้องสมุด...ฉบับสมบูรณ์อันหนึ่งคือ....หมายเสด็จ พัทลุง-กันตัง..ครั้นตรวจราชการมณฑลภูเก็ต...ครับ..ไม่ทราบมีใครเคยลงหรือยังครับ....
ในส่วนประวัติทางรถไฟสายมรณะ..ผมเองก็ยังไม่ทราบรายละเอียดมากนะครับ..กำลังศึกษาอยู่นะครับ...แต่ทางรถไฟสายนี้คงไปถึงพม่าจริงๆๆนะครับ...เห็นสมาชิกลงไว้หลายท่านนะครับ....ที่ช่องทางผ่านเข้าออกที่ด่านเจดีย์สามองค์..ก็ยังมีทางรถไฟแสดงเรื่องราวอดีตที่ผ่านมานะครับ...เวลาเราผ่านเข้าออกพม่าจะเห็นนะครับ |
|
Back to top |
|
|
mahachai_drc
VIP Member
Joined: 06/11/2006 Posts: 758
Location: เมืองประมง ดงโรงงาน ลานเกษตร เขตประวัติศาสตร์
|
Posted: 11/01/2008 9:51 pm Post subject: |
|
|
ขอบคุณ..ท่านผู้พันนะครับ ความรู้ในเว็บนี้มันเยอะจริงๆ ผมก็ยังอ่านไม่หมดครับ...
หนังสือในหอสมุดแห่งชาติคงทำได้แค่ถ่ายเอกสารกระมังครับ ไม่ให้ยืมออกข้างนอกด้วยซิ แล้วการใช้กล่องถ่ายรูปถ่ายมาเนี่ย เขาห้ามหรือเปล่าครับ หรือไม่เช่นนั้นก็คงต้องจดชื่อหนังสือไว้ แล้วก็ไปเสิร์ชหาในห้องสมุดอื่น ซึ่งยืมออกมาแสกนได้
ต้องถามผู้เชี่ยวชาญอย่างคุณ วิศรุต หนังสือต่างๆ เกี่ยวกับรถไฟ ไม่ว่าอยู่ที่ไหนแกไปหาข้อมูลมาหมดเลยครับ อันดับหนึ่งของนักโพสต์นะครับ
Last edited by mahachai_drc on 14/01/2008 10:37 pm; edited 2 times in total |
|
Back to top |
|
|
nathapong
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 3515
Location: Ayuthaya - Lamlukka - Navanakhon - Silom
|
Posted: 11/01/2008 9:58 pm Post subject: |
|
|
tentarmy43 wrote: | วันนี้ผมไปที่หอสมุดแห่งชาติที่ท่าวาสุกรีนะครับ....ลองค้นเรื่องราวเกี่ยวกับรถไฟ ...ค้นหาที่ห้อง ๓๐๓ ก็มีหลายเล่มนะครับ....แต่ผมยังไม่ทราบวิธีเอาข้อมูลหรือจะถ่ายภาพออกมาอย่างไร...แล้วรูปที่น้ำท่วมถึงสะพานถ้ำกระแสก็มีครับ...ผมเลยไม่แน่ใจว่า..สมาชิกท่านอื่นเคยลงไว้หรือยังครับ....แต่ที่น่าตั้งประเด็นใหม่..คือ...สถานีรถไฟที่พระบรมวงศานุวงศ์เคยเสด็จครับ...ที่พบในห้องสมุด...ฉบับสมบูรณ์อันหนึ่งคือ....หมายเสด็จ พัทลุง-กันตัง..ครั้นตรวจราชการมณฑลภูเก็ต...ครับ..ไม่ทราบมีใครเคยลงหรือยังครับ....
ในส่วนประวัติทางรถไฟสายมรณะ..ผมเองก็ยังไม่ทราบรายละเอียดมากนะครับ..กำลังศึกษาอยู่นะครับ...แต่ทางรถไฟสายนี้คงไปถึงพม่าจริงๆๆนะครับ...เห็นสมาชิกลงไว้หลายท่านนะครับ....ที่ช่องทางผ่านเข้าออกที่ด่านเจดีย์สามองค์..ก็ยังมีทางรถไฟแสดงเรื่องราวอดีตที่ผ่านมานะครับ...เวลาเราผ่านเข้าออกพม่าจะเห็นนะครับ |
อ่า...คุณ tentarmy 43 ครับ
คาดว่าคนขุด หนีไปเที่ยวงานวันเด็ก....อยู่แถวภาคกลาง
จึงเป็นอันน่าเสียดายว่า ที่ หจช ทุกวันเสาร์ จะมีตัวตุ่น เอ๊ย ไม่ใช่ ต้องเป็นหมี....ลงชื่อเป็นขาประจำอยู่อะครับ
ส่วนเรื่องประวัติทางรถไฟสายมรณะ เฮียหมีเคยเอามาลง ทำไปทำมา เจอปลาดูดซะ
เฮียหมีแกเซ็ง เลยไม่ปะติดปะต่อ อ่าครับ |
|
Back to top |
|
|
Rakpong
President
Joined: 29/03/2006 Posts: 1716
Location: แคว้นโบราณ ด่านเจดีย์ มณีเมืองกาญจน์ สะพานข้ามแม่น้ำแคว แหล่งแร่น้ำตก
|
Posted: 12/01/2008 9:32 am Post subject: |
|
|
mahachai_drc wrote: | คำถามครับ...มีรูปหรือราวของทางรถไฟเก่าหรือเปล่าครับ ในพิพิธภัณฑ์ที่เมืองกาญจน์ ฯ และทางรถไฟนั้น เข้าไปพื้นที่ทหารหรือเปล่าครับ |
ผมเดาว่า น่าจะไปแถว ๆ น้ำตกไทรโยคใหญ่ครับ ( มีด่านเข้า + ตอม่อสะพาน ) ถ้าไปเที่ยวที่นั่น ก็จะมีทางเดินไปแหล่งขุดค้นแบบที่ ช. เล่าให้ฟังนี่แหละครับ
ส่วนพิพิธภัณฑ์เรื่องรถไฟที่เมืองกาญจน์ มีอยู่ข้าง ๆ สุสานดอนรัก ใกล้สถานีรถไฟกาญจนบุรี นัยว่าเป็นทีมงานเดียวกับที่ทำข้อมูลให้ "ช่องเขาขาด" เห็นว่ามีคนไปสำรวจทางรถไฟสายเก่าที่เหนือน้ำตกขึ้นไปด้วย เฮียวิศซี่เคยเข้าไปคุย
ถ้าอยากเข้าไปตะลุย บางจุดกันจริง ๆ วันไหนผู้พันว่างลองศึกษาแผนที่ดู แล้วชวนพวกเราที่สนใจเข้าไปสำรวจเป็นจุด ๆ ไป เพราะทางรถไฟช่วงใต้ทองผาภูมิลงมา จะพัน ๆ กับถนนสาย 323 แหละครับเพราะทางรถไฟจะอยู่ทางฝั่งตะวันออกของแม่น้ำแควน้อยเท่านั้น ส่วนเหนือเขื่อน คงจมอยู่ใต้น้ำเสียมาก |
|
Back to top |
|
|
tentarmy43
2nd Class Pass
Joined: 10/10/2007 Posts: 665
|
Posted: 12/01/2008 1:11 pm Post subject: |
|
|
กำลังหาทางอยู่ครับ..คุณหมอ...ผมมีประเด็นใหม่ครับ.....ผมว่าในเขตเทศบาลน่าจะมีทางรถไฟผ่านอีกนะ....ผมว่าผมเคยเห็นตอนเด็กๆๆนะครับผ่านหน้าตชด.ไปที่แม่น้ำแควใหญ่นะครับ...คุณหมอว่าน่าเป็นไปได้ไหมครับ....ผมพยายามหาคำตอบนะครับ...ถ้ามีจริงคงได้เฮ..ครับ |
|
Back to top |
|
|
Rakpong
President
Joined: 29/03/2006 Posts: 1716
Location: แคว้นโบราณ ด่านเจดีย์ มณีเมืองกาญจน์ สะพานข้ามแม่น้ำแคว แหล่งแร่น้ำตก
|
Posted: 13/01/2008 9:02 am Post subject: |
|
|
เป็นไปได้ครับผู้พัน
ในความทรงจำอันลางเลือนของผม เคยมีทางรถไฟตัดผ่าน ถนนแสงชูโต แล้วพุ่งออกไปข้างรั้ว กองกำกับการ ตชด.
ตอนนี้ ผู้พัน ไปสำรวจแล้ว ที่กระทู้ ทางรถไฟขนน้ำ
Last edited by Rakpong on 14/01/2008 6:27 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42630
Location: NECTEC
|
Posted: 14/01/2008 10:57 am Post subject: |
|
|
tentarmy43 wrote: | แต่ที่น่าตั้งประเด็นใหม่..คือ...สถานีรถไฟที่พระบรมวงศานุวงศ์เคยเสด็จครับ...ที่พบในห้องสมุด...ฉบับสมบูรณ์อันหนึ่งคือ....หมายเสด็จ พัทลุง-กันตัง..ครั้นตรวจราชการมณฑลภูเก็ต...ครับ..ไม่ทราบมีใครเคยลงหรือยังครับ....
ในส่วนประวัติทางรถไฟสายมรณะ..ผมเองก็ยังไม่ทราบรายละเอียดมากนะครับ..กำลังศึกษาอยู่นะครับ...แต่ทางรถไฟสายนี้คงไปถึงพม่าจริงๆๆนะครับ...เห็นสมาชิกลงไว้หลายท่านนะครับ....ที่ช่องทางผ่านเข้าออกที่ด่านเจดีย์สามองค์..ก็ยังมีทางรถไฟแสดงเรื่องราวอดีตที่ผ่านมานะครับ...เวลาเราผ่านเข้าออกพม่าจะเห็นนะครับ |
น้ำท่วมสะพานถ้ำกระแซ - 8 พฤศจิกายน 2490 สแกนโดยคุณตั้ม
ส่วนกรณี สถานีรถไฟที่พระบรมวงศานุวงศ์เคยเสด็จ เช่นกรณีเสด็จมณฑลภาคใต้ มกราคม 2471 และ มณฑลพายัพ ปี 2469 นั้น โชคดีที่กรณีภาคใต้ปี 2471 มีการ Reprint จึงมีเก็บไว้ที่ ห้อง 303 แต่ กรณี มณฑลพายัพ ปี 2469 ยังไม่มีการ Reprint ก็เลยอยู่ในห้องหนังสือหายาก (ก็ห้องหลวงวิจิตรวาทการ แต่ จะสั่งเอาหนังสือหายากออกมาได้ก็เฉพาะ วันจันทร์ - ศุกร์ เท่านั้น วันเสาร์มีบริการเฉพาะ หนังสือในห้องหลวงวิจิตรวาทการ แต่งดบริการหนังสือหายาก เพราะ ไม่ได้จ้างเจ้าหน้าที่เวรค้นในวันเสาร์) |
|
Back to top |
|
|
nttang
3rd Class Pass
Joined: 10/12/2007 Posts: 62
Location: Nakhonsawan , Thailand.
|
Posted: 15/01/2008 5:13 pm Post subject: |
|
|
อัฟเกรดใหม่ๆเยอะเลยนะครับ
ต่อไปจะได้มีคนเดินทางโดยรถไฟมาเยอะๆ
ครับ.
_________________ !... *-_-* ROTFAITHAI.COM ^-_-^ ...!
..................................................... |
|
Back to top |
|
|
|