Ads Service

Main Menu

 
icon_home.gif Homepage
icon_community.gif Members Zone
· ข้อมูลส่วนตัว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ข่าวสารส่วนตัว
· บริการเว็บเมล์
· กระดานข่าว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก กระดานฝากข้อความ
· รถไฟไทยแกลลอรี่
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก รายนามสมาชิก
· แบบสำรวจ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก สมุดเยี่ยม
· เกี่ยวกับสมาชิก
favoritos.gif News & Stories
· เรื่องทั้งหมด
· เนื้อหาสาระ
· เรื่องสำหรับพิมพ์
· ยอดฮิตติดอันดับ
· ค้นหาข่าวสาร
· ค้นหากระทู้เก่า
nuke.gif Contents
· กำหนดเวลาเดินรถ
· ประเภทขบวนรถโดยสาร
· ข้อมูลเส้นทางรถไฟ
· แผนที่เส้นทางรถไฟ
· อัตราค่าโดยสาร
· คำนวณค่าโดยสารรถไฟ
· รูปแบบการให้บริการรถไฟ
· หมายเลขโทรศัพท์ที่สำคัญ
· ทริปท่องเที่ยวโดยรถไฟ
· ระบบติดตามขบวนรถ
som_downloads.gif Services
· Downloads
· GoogleSearch
· Hotels Booking
· FlashGames
· Wallpaper 1
· Wallpaper 2
· Wallpaper 3
· Wallpaper 4
icon_members.gif Information
· เกี่ยวกับเรา
· นโยบายความเป็นส่วนตัว
· แผนผังเว็บไซต์ฯ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ส่งข้อแนะนำติชม
· ติดต่อลงโฆษณา
· แนะนำและบอกต่อ
· สถิติทั้งหมด
· สำหรับผู้ดูแลระบบ
 

Sponsors

 

Rotfaithai Gallery in Facebook

 

Visitors

 


มีผู้เข้าเยี่ยมชม
สมาชิก:311283
ทั่วไป:13264087
ทั้งหมด:13575370
คน ตั้งแต่
01-08-2004
 


Rotfaithai.Com :: View topic - เรื่องน่ารู้ : รถไฟในสมรภูมิ
 Forum FAQForum FAQ   SearchSearch   UsergroupsUsergroups   ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

เรื่องน่ารู้ : รถไฟในสมรภูมิ
Goto page Previous  1, 2, 3  Next
 
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> สาระความรู้วิชาการรถไฟและประวัติศาสตร์รถไฟไทย
View previous topic :: View next topic  
Author Message
black_express
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/03/2006
Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ

PostPosted: 18/10/2007 10:38 pm    Post subject: Reply with quote

อาจเป็นข้อมูลที่คลาดเคลื่อนครับ เพราะเจตนารมณ์ของล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ 5 ที่ทรงเร่งก่อสร้างเส้นทางรถไฟสายนครราชสีมาเป็นลำดับแรก เนื่องจากทางประเทศฝรั่งเศส ได้แอบยุยงให้บรรดาหัวเมืองในภาคอีสาน หันไปพึ่งอิทธิพลของตนที่มีอยู่ในดินแดนญวน โดยอ้างว่า เป็นชนเผ่าต่างจากไทยสยาม สมควรตั้งตัวเป็นอิสระ อันเป็นภัยต่อความมั่นคงของประเทศ จึงต้องเร่งสร้างระบบการคมนาคมเชื่อมโยงพระนครกับหัวภาคอีสานก่อน
Back to top
View user's profile Send private message
todte_kung
3rd Class Pass
3rd Class Pass


Joined: 25/09/2007
Posts: 19
Location: ทางรถไฟสายบางบัวทอง

PostPosted: 18/10/2007 11:30 pm    Post subject: Reply with quote

สนุกดีครับ ได้ความรู้ด้วย นึกภาพตามแล้วได้อารมณ์มากครับ ถ้าเป็นภาพเคลื่อนไหว หรือนำมาสร้างเป็นภาพยนตร์คงจะสนุกมากกว่านี้
ขอบคุณครับ
_________________
ยังใหม่อยู่ ช่วยชี้แนะด้วยครับ ให้โอกาสผมหน่อย Click on the image for full size
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
umic2000
2nd Class Pass
2nd Class Pass


Joined: 06/07/2006
Posts: 676
Location: Lenin Grad , U.S.S.R.

PostPosted: 19/10/2007 2:22 am    Post subject: Reply with quote

เท่าที่เคยอ่านประวัติมารู้สึกว่าบริเวณวัดเทวสุนทรใกล้ๆวัดเสมียนนารีนั้น ทหารฝ่ายรัฐบาลได้ทำการนำปืนใหญ่ต่อสู้อากาศยานแบบ 76 (ปตอ.76) ขนาด 40 มม.ขึ้นรถขต.แล้วยิงใส่กลุ่มทหารพระองค์เจ้าบวรเดชฯด้วยครับ (จริงๆเป็นปืนกลหนักขนาด 40 มม.ครับ แต่ศัพท์ทางทหารถือว่าปืนที่มีขนาดลำกล้องตั้งแต่ 20 มม.ขึ้นไปถือเป็นปืนใหญ่ทั้งสิ้นครับ yes )

ป.ล. ผมไม่สนับสนุนให้การเรียกการรัฐประหารครั้งนี้ว่าการกบฏเลยครับ เพราะถ้าดูจากเจตนารมณ์ของพระองค์เจ้าบวรเดชฯก็สื่อได้ว่าท่านได้ทำไปเพราะรักชาติ และเทิดทูนสถาบันพระมหากษัตริย์เพียงใด การที่เราเรียกการรัฐประหารครั้งนี้ว่ากบฏส่วนหนึ่งน่าจะมาจากทางบันทึกของฝ่ายรัฐบาลที่ได้บันทึกไว้เช่นนี้ครับ Sad


Last edited by umic2000 on 26/10/2007 2:32 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
black_express
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/03/2006
Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ

PostPosted: 19/10/2007 7:48 am    Post subject: Reply with quote

ถ้าทำสำเร็จเรียกว่า " การปฏิวัติ " ถ้าไม่สำเร็จก็ถูกเรียกว่า "กบฎ "

การเมืองแบบไทย ๆ ก็เช่นนี้แหละ
Back to top
View user's profile Send private message
umic2000
2nd Class Pass
2nd Class Pass


Joined: 06/07/2006
Posts: 676
Location: Lenin Grad , U.S.S.R.

PostPosted: 19/10/2007 8:53 am    Post subject: Reply with quote

เหมือนกรรมตามสนองนะครับ บุคคลต่างๆในคณะราษฎรที่เข้าร่วมปฏิวัติเปลี่ยนแปลงการปกครองปี 2475 ทุกคนล้วนมีฉากจบไม่สวยกันสักคนเลย แล้วยังหันมาไล่ล่าไล่ปิดบัญชีกันเองอีก Confused
Back to top
View user's profile Send private message
TomThumb
3rd Class Pass
3rd Class Pass


Joined: 14/01/2007
Posts: 29

PostPosted: 19/10/2007 2:31 pm    Post subject: Reply with quote

จะเรียกว่า "กบฏ" หรือเรียก "รัฐประหารที่ล้มเหลว" ก็ถูกทั้งคู่ครับ

ผู้ที่เห็นด้วยกับรัฐบาลคณะราษฎร ก็เรียกเหตุการณ์ว่า "กบฏบวรเดช" แต่ผู้ที่เห็นด้วยกับ "คณะกู้บ้านกู้เมือง" ของพระองค์เจ้าบวรเดชก็อาจเรียกว่ารัฐประหารที่ล้มเหลว

เหตุการณ์นี้เป็นเรื่องที่น่าเสียใจที่คนไทยต้องฆ่ากันเอง ถ้าพูดกันอย่างเป็นธรรมแล้วทั้งฝ่ายรัฐบาล (คณะราษฎร) และฝ่ายกบฏ (หรือฝ่ายรัฐประหาร) ต่างก็เห็นแก่ชาติบ้านเมืองทั้งสองฝ่าย เพียงแต่ไม่ลงรอยกัน และพยายามนำประเทศไปในทิศทางที่ตนเห็นว่าดีงาม ถือเป็นบทเรียนว่าทุกฝ่ายต้องหันหน้าเข้าหากันพูดคุยเจรจาหาจุดร่วมที่คนส่วนใหญ่ยอมรับได้ แม้ว่าจะไม่ถูกใจคนแต่ละคน 100% ก็ตาม
Back to top
View user's profile Send private message
pattharachai
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 27/03/2006
Posts: 6536
Location: ราชอาณาจักรไทย

PostPosted: 19/10/2007 5:18 pm    Post subject: Reply with quote

umic2000 wrote:
เหมือนกรรมตามสนองนะครับ บุคคลต่างๆในคณะราษฎรที่เข้าร่วมปฏิวัติเปลี่ยนแปลงการปกครองปี 2475 ทุกคนล้วนมีฉากจบไม่สวยกันสักคนเลย แล้วยังหันมาไล่ล่าไล่ปิดบัญชีกันเองอีก Confused



ไม่หรอกครับ การเปลี่ยนแปลงการปกครอง นั้น ก็คงเป็นครรลองทางการเมือง แต่อย่างไรซะ เรื่องการเมือง ยังไงมันก็เป็นการเมือง ยุคไหนสมัยไหนก็เหมือนกัน ต่อให้ไม่ใช่คณะราษฎร์ ก็ตาม
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Paniti23
3rd Class Pass (Air)
3rd Class Pass (Air)


Joined: 28/09/2007
Posts: 445
Location: พญาไท-ประสานมิตร-องครักษ์

PostPosted: 19/10/2007 8:37 pm    Post subject: อืม Reply with quote

คำพูดพี่บอย ก็ยังใช้ได้ แม้กระทั่งปัจจุบัน ในยุคที่ทีมีเทคโนโลยีเต็มบ้านเต็มเมือง
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger MSN Messenger
railway123
3rd Class Pass
3rd Class Pass


Joined: 30/08/2007
Posts: 179

PostPosted: 22/10/2007 7:30 pm    Post subject: Reply with quote

Wisarut wrote:
นี่ยังไม่รวมกรณี รถไฟไทยต้องทำขบวนเข้ามลายูโดยไม่เปลี่ยนหัวที่ปาดังเบซาร์
รถไฟไทย เข้าไปทำงานตามคำสั่งกองทัพญี่ปุ่นตอนศึกยึดสิงคโปร์

รถไฟไทย ต้องคุมการเดินรถขนทหารญี่ปุ่นจากกรุงเทพ - ปาดังเบซาร์ วันละ 3 เที่ยวไป 3 เที่ยวกลับ แถมล่าช้ากว่ากำหนด 41 ชั่วโมง ไปตั้ง 10 ชั่วโมง จนโดนด่ากันกลางที่ประชุมร่วมพันธมิตรไทย - ญี่ปุ่น

นอกจากนี้ ยังมีกรณีคนรถไฟโดนญี่ปุ่นซ้อมปางตาย เพราะทำงานงุ่มง่ามๆ สื่อกันไม่รู้เรื่อง แถมญี่ปุ่นชอบปีนระเบียบการบรรทุกและเดินรถ

อา ... ยังไม่รวมกรณี ถล่มสถานีชุมพร ถล่มมักกะสัน และ สะพานท้ง 3 ( ปรมินทร์ พระราม 6 และ สะพานท่าข้าม ที่บ้านดอน - สุราษฎร์ธานี )


รบกวนคุณWisarut ช่วยขยายความหน่อยนะครับ คือเอาแบบว่าโดยละเอียดเลย เกี่ยวกับรถไฟไทยสมัยสงครามโลกครั้งที่ 2 ตั้งแต่วันที่ 08 ธันวาคม 2484 อันเป็นวันที่กองทัพญี่ปุ่นยกพลขึ้นบกสู่ประเทศไทย จนกระทั่งสิ้นสุดสงคราม ไม่ว่าจะเป็นความสัมพันธ์ระหว่างคนรถไฟกับทหารญี่ปุ่น เป็นแบบมิตรหรือศัตรู (ถ้าเป็นผมนะผมขอเป็นศัตรูดีกว่า และจะสมัครเป็นเสรีไทยสายรถไฟไทยด้วย มีอย่างที่ไหนบังอาจซ้อมคนรถไฟปางตาย)

รัฐพาณิชย์ กรมรถไฟ
Back to top
View user's profile Send private message
Wisarut
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 27/03/2006
Posts: 42709
Location: NECTEC

PostPosted: 23/10/2007 5:14 pm    Post subject: Reply with quote

ก็ไม่มีอะไรหรอก ... พอญี่ปุ่นขึ้นเมือง แล้วก็ตั้งเงื่อนไขการส่งกำลังยำรุงทางรถไฟว่า

1. รถไฟทหารญี่ปุ่นได้ไปก่อน รถไฟของทหารและราชการไทย ค่อยเดินตามมา และ รถไฟราษฎร ก็เท่าที่เหลือ

2. รถไฟญี่ปุ่นจ่ายครึ่งราคา โดยจ่ายเป็นเช็คของธนาคารโยโกฮามา สเปซี
(ธนาคารโตเกียวมิตซูบิชิในปัจจุบัน)

แต่ขณะนั้นก็มีการยืมรถจักรรถพ่วงไทยไปใช้ในราชการทหารญี่ปุ่นตอนถล่มสิงคโปร์ ถึงขั้นเอาปืนจี้คนขับและช่างไฟ รฟท. ให้ขับข้ามแดนไปโดยไม่เปลี่ยนคนขับ แถมรื้อฝารถ ขต.ออก เพื่อขนอาวุธหนักได้ และ ต่อขบวนแรง จนจุกอุดหน้าหม้อน้ำรถจักรดุ้ง หนักๆเข้า ขับแบบไม่เติมน้ำทั้งๆที่ควรจะเติมทำให้ตะกั่วบัดกรีหม้อน้ำรถจักรละลาย ต้องส่งให้มักกะสันซ่อม แถมพอใช้แล้วก็ไม่ยักกะส่งคืน จนต้องเถียงกันแทบตาย พอส่งคืนก็ดันเอารถ ตญ. มล่ายูแบบไม่มีห้ามล้อลมดูดมาให้เพื่อจะได้ขนของไปเยอะๆ ทั้งๆ ที่ต้องเอารถ ตญ. ไม่มีห้ามล้อลมดูดขึ้นเขา ช่วง แก่งคอย - ปากช่อง Shocked

นอกจากนี้ คนรถไฟญี่ปุ่นที่ตามทหารญี่ปุ่นมาคุมการเดินรถและสับเปลี่ยนรถ ที่ย่านสถานีสำคัญชอบปีนระเบียบ จนมีเรื่องชกต่อยกันไม่เว้นแต่ละวันเพราะสื่อภาษากันไม่รู้เรื่อง ต้องให้นักเรียนไทยที่จบจากญี่ปุ่นรับราชการเป็นล่ามประจำสถานี ไม่งั้นก็อาจต้องใช้ล่ามคนญี่ปุ่นที่พูดภาษาไทยแบบเอียงหูฟัง

หนักๆเข้าคนขับหรือแม้แต่นายสถานถูกทหารญี่ปุ่นซ้อมเอาปางตาย เช่นกรณีนายสถานีสงขลา และ พขร. รถ หาดใหญ่ - สุไหงโกลก

พอเดินรถพิเศษ กรุงเทพ -ชุมพร - ปาดังเบซาร์, กรุงเทพ -พระตะบอง -สวายดอนแก้ว คนรถไฟ ใช้เวลา 2-3 ชั่วโมงกว่าจะเติมน้ำเสร็จ ทั้งๆ ที่ 1 ชั่วโมง ก็น่าจะเสร็จ ทำให้ญี่ปุ่นโกรธมากเพราะทำให้ขบวนล่าช้าไป 10 ชั่วโมง จนต้องมีการด่ากันกลางที่ประชุม

ตอนที่ได้ 4 รัฐมลายู นั้น รถหาดใหญ่ - โกลก ก็เดินไปถึงตุมปัต แต่ รถ ที่ข้ามแดน ที่ สุไหงปัตตานี ต้องตรวจว่าเป็นของที่ใช้ในราชการทหารญี่ปุ่นหรือ ของในราชการทหารไทยหรือไม่ ถ้าไม่ใช้ก็โดนเหวี่ยงลงหมด แถมทางตั้งแต่ปาดังเบซาร์ - สุไหงปัตตานี มีแต่คนของทหารญี่ปุ่น ส่วนช่วงโกลก - ตุมปัตนั้นแม้จะใช้คนรถไฟไทย คุม แต่ก็ได้รับค่าโดยสารเป็นเงินเยนทหาร (เงินกล้วย ตังค์กล้วย เงินเจดีย์) พอสิ้นสงคราม เยนทหารญี่ปุ่น ก็กลายเป็นเงินกงเต๊ก แถม ตอนหลัง เดิอนกันยายน 2488 ทางราชการเลิกคลังสนามเพราะ ทหารอังกฤษยึด 4 รัฐมลายูคืน และขณะนั้น ราง รถไฟจากเกมัส ไป ปาเซอร์มาสโดนรื้อไปสร้างทางรถไฟสายมรณะ ทำให้เดินรถไฟมลายูไม่ได้ ต้อง จ้างให้ รถไฟไทยเดินไปชั่วคราว จนกว่าจะซ่อมทางเสร็จ แต่ กรมรถไฟ ต้องขอร้องให้ผู้โดยสารจ่ายเป็นดอลลาร์เสตรทเซตเติลเมนต์ ไม่รับเป็นเยนทหาร ไม่งั้นอดตายแน่


Last edited by Wisarut on 16/11/2012 12:40 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> สาระความรู้วิชาการรถไฟและประวัติศาสตร์รถไฟไทย All times are GMT + 7 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3  Next
Page 2 of 3

 

Share |

Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Forums ©