View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42629
Location: NECTEC
|
Posted: 08/09/2009 2:07 pm Post subject: |
|
|
Mongwin wrote: | เชียงราย ไปถึงขั้นติดป้ายรณรงค์กันแล้ว
หาดใหญ่-สงขลา ยังเงียบๆ อยู่เลย |
ก็หอการค้าจังหวัดเชียงรายถึงแก่เจรจากับท่านทูตจีนแผ่นดินใหญ่ เพื่อให้ส่งเรื่องไปที่คณะกรมการเมือง (โปลิตบูโร) และรัฐบาลกลางให้อนุมัติเงินกู้แก่โครงการทางรถไฟไปเชียงราย เลยนะครับ |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42629
Location: NECTEC
|
Posted: 08/12/2009 12:21 am Post subject: เด่นชัย - เชียงรายมีลุ้น |
|
|
เปิดแนวถนนใหม่เชียงรายชนชายแดนรถไฟได้งบดันเด่นชัย-ชร.รับค้าลุ่มน้ำโขง
โดย ASTVผู้จัดการรายวัน 7 ธันวาคม 2552 22:11 น.
รายงานข่าวแจ้งว่า ในด้านการพัฒนาเส้นทางรถไฟของการรถไฟแห่งประเทศไทย (ร.ฟ.ท.) ก็มีความคืบหน้าเช่นกัน โดยนายภิญโญ จันทร์มหา ผู้อำนวยการศูนย์วางแผนและพัฒนาโครงการฝ่ายโครงการพิเศษและก่อสร้าง ร.ฟ.ท.เปิดเผยว่า ล่าสุด ร.ฟ.ท.ได้รับอนุมัติงบประมาณปี 2553 จากโครงการไทยเข้มแข็ง 80 ล้านบาท เพื่อปรับปรุงแบบรายงานผลกระทบสิ่งแวดล้อม( EIA )และศึกษาความเหมาะสมอีกครั้งหนึ่งแล้ว โดยจะเป็นการศึกษาเพื่อพัฒนาระบบรถไฟขนาดรางมาตรฐานกว้าง 1.435 เมตร จากนั้นจะขออนุมัติงบประมาณปี 2554 เพื่อเป็นค่าใช้จ่ายในการว่าจ้างที่ปรึกษาเพื่อเตรียมการก่อสร้างต่อไป
หลังจากโครงการเส้นทางรถไฟเด่นชัย - เชียงราย ได้ศึกษาความเหมาะสมเสร็จตั้งแต่ มิถุนายน2538 และออกแบบเสร็จเมื่อเดือน มิถุนายน 2541 และขออนุมัติก่อสร้าง สิงหาคม 2544 แต่ ครม.เห็นว่าต้องลงทุนกว่า 24,161 ล้านบาท และเป็นห่วงเรื่องการขาดทุนรวมทั้งต้องผ่านลุ่มน้ำชั้น 1 เอ และเจาะอุโมงค์ผ่านภูเขากว่า 3,980 เมตร จึงให้กระทรวงและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องไปศึกษาทบทวนอีกครั้งหนึ่ง กระทั่งถึงเดือน ตุลาคม 2552 ร.ฟ.ท.ได้ศึกษาทบทวนพบว่า มีความเหมาะสมทางเศรษฐกิจจึงควรก่อสร้างโดยแบ่งเป็น 3 ระยะ คือ
1. ระยะแรกจากเด่นชัย-เชียงราย ระยะทาง 246 กม.
2. ระยะที่ 2 จากเชียงราย-สถานีบ้านสันยาว ระยะทาง 40 กม. จากนั้นเบนขึ้นทิศเหนือไปบรรจบกับท่าเรือแม่น้ำโขงเชียงแสนแห่งที่ 2 อีกประมาณ 20 กม. เพื่อรับส่งสินค้าจากท่าเรือเข้าสู่ระบบราง
3. ระยะที่ 3 จากบ้านสันยาว - อ.เชียงของ เพื่อไปยังสะพานข้ามแม่น้ำโขงแห่งใหม่ ประมาณ 40 กม. เพื่อเชื่อมกับทางรถไฟใน สปป.ลาวที่จะเชื่อมโยงจีนตอนใต้ต่อไป
ที่ผ่านมา ร.ฟ.ท.ได้ขออนุมัติงบประมาณเพื่อเป็นค่าใช้จ่าย ในการว่าจ้างที่ปรึกษาให้ทำการศึกษาทบทวนรายงานผลกระทบสิ่งแวดล้อม และความเหมาะสมทางเศรษฐกิจใหม่ โดยพิจารณารวมการขยายไปถึง อ.เชียงแสน เชียงของ และจีนตอนใต้ รวมทั้งขออนุมัติผ่อนผันมติ ครม.ที่ห้ามใช้ประโยชน์ในพื้นที่ลุ่มน้ำชั้นที่ 1 เอ ป่าสงวนแห่งชาติ พื้นที่ ส.ป.ก.ฯลฯ |
|
Back to top |
|
|
digimontamer
3rd Class Pass (Air)
Joined: 12/05/2009 Posts: 487
|
Posted: 09/12/2009 9:41 am Post subject: |
|
|
สาธุ สาธุ ขอให้สายเด่นชัย-เชียงราย ดำเนินการไปจนถึงขั้นตอนการสร้างได้ในเร็ววันด้วยเถิด อ.เด่นชัยจะได้กลับมาคึกคักเหมือนสมัยก่อนๆ |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42629
Location: NECTEC
|
Posted: 04/01/2010 3:18 pm Post subject: |
|
|
จีนโหมคุน-มั่น กงลู่ถนนสู่อาเซียน(1)รัฐ-เอกชนจีนลุยรับ FTA อาเซียน+1
โดย ASTVผู้จัดการรายวัน 3 มกราคม 2553 20:40 น.
ศูนย์ข่าวเชียงใหม่ ตัวแทนภาครัฐ-เอกชนจีน เร่งกรุยทางลงทุนตามแนวเส้นทาง คุน-มั่น กงลู่ ส่งทีมตั้งโต๊ะหารือส่วนราชการ กลุ่มทุนไทยถี่ยิบ รองรับข้อตกลงจีน-อาเซียน ที่เริ่มต้นขึ้นแล้วในปีนี้(พ.ศ.2553) ขณะที่รัฐไทย ยังเล่นกับ งบ ผุดสารพัดโปรเจกต์ตัดถนนเพิ่ม ศึกษารถไฟเด่นชัย-เชียงรายใหม่ ทั้งที่สารพันปัญหาจ่อคิวผุดหลัง ไทย-พม่า-ลาว-จีนเดินเครื่องเต็มตัว |
|
Back to top |
|
|
ksomchai
1st Class Pass (Air)
Joined: 08/04/2009 Posts: 6384
Location: เมืองทองเนื้อเก้า มะพร้าว สัปรด สวยสดหาด เขา ถ้ำ งามล้ำน้ำใจ ป่าชุ่มน้ำผืนใหญ่ แหล่งวางไข่ปลาทู
|
Posted: 04/01/2010 7:00 pm Post subject: Re: เด่นชัย - เชียงรายมีลุ้น |
|
|
Wisarut wrote: |
โดย ASTVผู้จัดการรายวัน 7 ธันวาคม 2552 22:11 น.
รายงานข่าวแจ้งว่า ในด้านการพัฒนาเส้นทางรถไฟของการรถไฟแห่งประเทศไทย (ร.ฟ.ท.) ก็มีความคืบหน้าเช่นกัน โดยนายภิญโญ จันทร์มหา ผู้อำนวยการศูนย์วางแผนและพัฒนาโครงการฝ่ายโครงการพิเศษและก่อสร้าง ร.ฟ.ท.เปิดเผยว่า ล่าสุด ร.ฟ.ท.ได้รับอนุมัติงบประมาณปี 2553 จากโครงการไทยเข้มแข็ง 80 ล้านบาท เพื่อปรับปรุงแบบรายงานผลกระทบสิ่งแวดล้อม( EIA )และศึกษาความเหมาะสมอีกครั้งหนึ่งแล้ว โดยจะเป็นการศึกษาเพื่อพัฒนาระบบรถไฟขนาดรางมาตรฐานกว้าง 1.435 เมตร จากนั้นจะขออนุมัติงบประมาณปี 2554 เพื่อเป็นค่าใช้จ่ายในการว่าจ้างที่ปรึกษาเพื่อเตรียมการก่อสร้างต่อไป
หลังจากโครงการเส้นทางรถไฟเด่นชัย - เชียงราย ได้ศึกษาความเหมาะสมเสร็จตั้งแต่ มิถุนายน2538 และออกแบบเสร็จเมื่อเดือน มิถุนายน 2541 และขออนุมัติก่อสร้าง สิงหาคม 2544 แต่ ครม.เห็นว่าต้องลงทุนกว่า 24,161 ล้านบาท และเป็นห่วงเรื่องการขาดทุนรวมทั้งต้องผ่านลุ่มน้ำชั้น 1 เอ และเจาะอุโมงค์ผ่านภูเขากว่า 3,980 เมตร จึงให้กระทรวงและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องไปศึกษาทบทวนอีกครั้งหนึ่ง กระทั่งถึงเดือน ตุลาคม 2552 ร.ฟ.ท.ได้ศึกษาทบทวนพบว่า มีความเหมาะสมทางเศรษฐกิจจึงควรก่อสร้างโดยแบ่งเป็น 3 ระยะ คือ
1. ระยะแรกจากเด่นชัย-เชียงราย ระยะทาง 246 กม.
2. ระยะที่ 2 จากเชียงราย-สถานีบ้านสันยาว ระยะทาง 40 กม. จากนั้นเบนขึ้นทิศเหนือไปบรรจบกับท่าเรือแม่น้ำโขงเชียงแสนแห่งที่ 2 อีกประมาณ 20 กม. เพื่อรับส่งสินค้าจากท่าเรือเข้าสู่ระบบราง
3. ระยะที่ 3 จากบ้านสันยาว - อ.เชียงของ เพื่อไปยังสะพานข้ามแม่น้ำโขงแห่งใหม่ ประมาณ 40 กม. เพื่อเชื่อมกับทางรถไฟใน สปป.ลาวที่จะเชื่อมโยงจีนตอนใต้ต่อไป
ที่ผ่านมา ร.ฟ.ท.ได้ขออนุมัติงบประมาณเพื่อเป็นค่าใช้จ่าย ในการว่าจ้างที่ปรึกษาให้ทำการศึกษาทบทวนรายงานผลกระทบสิ่งแวดล้อม และความเหมาะสมทางเศรษฐกิจใหม่ โดยพิจารณารวมการขยายไปถึง อ.เชียงแสน เชียงของ และจีนตอนใต้ รวมทั้งขออนุมัติผ่อนผันมติ ครม.ที่ห้ามใช้ประโยชน์ในพื้นที่ลุ่มน้ำชั้นที่ 1 เอ ป่าสงวนแห่งชาติ พื้นที่ ส.ป.ก.ฯลฯ |
มีคำถาม ครับ
-ประเด็นที่ ๑ การสร้างถนนไม่มีการทำรายงานผลกระทบส่งแวดล้อมหรือEIAเหมือนการสร้างทางรถไฟหรือครับ
จากที่ติดตามข่าวเกี่ยวกับเส้นทางรถไฟสายนี้ เห็นมีการทำ EIA.มาหลายฉบับแล้ว แต่ยังไม่เริ่มลงมือก่อสร้างเสียที
-ประเด็นที่ ๒ การสร้างทางรถไฟใหม่เด่นชัย-เชียงราย ใช้รางขนาดกว้าง ๑.๔๓๕ เมตร แล้ว จะเชื่อมโครงข่าย
ต่อจากระบบเดิม ที่มีขนาดความกว้างของราง ๑ เมตร อย่างไรครับ _________________
|
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44333
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 05/01/2010 9:20 am Post subject: Re: เด่นชัย - เชียงรายมีลุ้น |
|
|
- ประเด็นที่ ๑ การสร้างถนนไม่มีการทำรายงานผลกระทบส่งแวดล้อมหรือ EIA เหมือนการสร้างทางรถไฟหรือครับ
การสร้างถนน ก็ต้องทำ EIA เหมือนกันครับ ถ้าผ่านพื้นที่อนุรักษ์ประเภทต่าง ๆ ตามที่กำหนดไว้ในเอกสารท้ายประกาศกระทรวงทรัพยากรฯ ปี 2552
http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2552/E/125/13.PDF
แต่การสร้างถนนบ้านเรา มีโอกาสเลี่ยงปัญหาได้ง่ายกว่าทางรถไฟ เพราะสามารถเลี้ยวคดเคี้ยวหักศอกได้ สำหรับเรื่องอื่น ๆ ที่เกี่ยวกับการเมืองไม่ขอพูดถึงครับ
จากที่ติดตามข่าวเกี่ยวกับเส้นทางรถไฟสายนี้ เห็นมีการทำ EIA.มาหลายฉบับแล้ว แต่ยังไม่เริ่มลงมือก่อสร้างเสียที
ใช้งบประมาณมาก กลัวขาดทุน (ไม่กล้าลงทุน) ผมว่ายิ่งมีตัวอย่างของทางรถไฟสายท่านาแล้งให้เห็นอยู่ ซึ่งต้องรอให้ทางเสร็จสมบูรณ์ตามโครงการก่อนจึงจะเห็นผลตอบแทน ก็ยิ่งทำให้ไม่กล้าลงทุน สุดท้ายก็ค้างเติ่งแบบสายสุพรรณบุรี คีรีรัฐนิคม
-ประเด็นที่ ๒ การสร้างทางรถไฟใหม่เด่นชัย-เชียงราย ใช้รางขนาดกว้าง ๑.๔๓๕ เมตร แล้ว จะเชื่อมโครงข่าย
ต่อจากระบบเดิม ที่มีขนาดความกว้างของราง ๑ เมตร อย่างไรครับ
คงต้องใช้รางแบบ dual gauge แบบเวียดนาม ที่ออกจากฮานอยไปเชื่อมกับชายแดนจีนน่ะครับ (สถานีอะไรจำไม่ได้แล้ว) เพิ่มเงินอีกเท่าไหร่ไม่ทราบครับ
ทราบคร่าว ๆ ว่าถ้าทำเป็นทางคู่ มักจะใช้เงินเพิ่มอีก 50% ของทางเดี่ยว |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42629
Location: NECTEC
|
Posted: 05/01/2010 9:25 am Post subject: Re: เด่นชัย - เชียงรายมีลุ้น |
|
|
Mongwin wrote: | -ประเด็นที่ ๒ การสร้างทางรถไฟใหม่เด่นชัย-เชียงราย ใช้รางขนาดกว้าง ๑.๔๓๕ เมตร แล้ว จะเชื่อมโครงข่าย
ต่อจากระบบเดิม ที่มีขนาดความกว้างของราง ๑ เมตร อย่างไรครับ
คงต้องใช้รางแบบ dual gauge แบบเวียดนาม ที่ออกจากฮานอยไปเชื่อมกับชายแดนจีนน่ะครับ (สถานีอะไรจำไม่ได้แล้ว) เพิ่มเงินอีกเท่าไหร่ไม่ทราบครับ
ทราบคร่าว ๆ ว่าถ้าทำเป็นทางคู่ มักจะใช้เงินเพิ่มอีก 50% ของทางเดี่ยว |
ทำทางคู่ต้องจ่ายเพื่มอีก70%เชียวนะครับ
ส่วนที่เป็นทางdual gauge ก็คือทางจากสถานี Gai Lam 5กิโลเมตรเหนือสถานีฮานอยหนะครับ |
|
Back to top |
|
|
BanPong1
1st Class Pass (Air)
Joined: 07/12/2006 Posts: 2733
Location: กม.37 สายเหนือ, กม.68 สายกาญจนบุรี
|
Posted: 05/01/2010 10:17 am Post subject: Re: เด่นชัย - เชียงรายมีลุ้น |
|
|
Wisarut wrote: | เปิดแนวถนนใหม่เชียงรายชนชายแดนรถไฟได้งบดันเด่นชัย-ชร.รับค้าลุ่มน้ำโขง
โดย ASTVผู้จัดการรายวัน 7 ธันวาคม 2552 22:11 น.
รายงานข่าวแจ้งว่า ในด้านการพัฒนาเส้นทางรถไฟของการรถไฟแห่งประเทศไทย (ร.ฟ.ท.) ก็มีความคืบหน้าเช่นกัน โดยนายภิญโญ จันทร์มหา ผู้อำนวยการศูนย์วางแผนและพัฒนาโครงการฝ่ายโครงการพิเศษและก่อสร้าง ร.ฟ.ท.เปิดเผยว่า ล่าสุด ร.ฟ.ท.ได้รับอนุมัติงบประมาณปี 2553 จากโครงการไทยเข้มแข็ง 80 ล้านบาท เพื่อปรับปรุงแบบรายงานผลกระทบสิ่งแวดล้อม( EIA )และศึกษาความเหมาะสมอีกครั้งหนึ่งแล้ว โดยจะเป็นการศึกษาเพื่อพัฒนาระบบรถไฟขนาดรางมาตรฐานกว้าง 1.435 เมตร จากนั้นจะขออนุมัติงบประมาณปี 2554 เพื่อเป็นค่าใช้จ่ายในการว่าจ้างที่ปรึกษาเพื่อเตรียมการก่อสร้างต่อไป |
ขนาดรางมาตรฐานกว้าง 1.435 เมตร
เมือไรสื่อจะเติมคำว่า "ยุโรป" ต่อท้ายคำว่า "มาตรฐาน" สักที
ที่ผ่านมาผมก็นึกว่า ขนาดรางมาตรฐานกว้าง 1.435 เมตร เป็น "มาตรฐานโลก" _________________
|
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44333
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 05/01/2010 11:36 am Post subject: |
|
|
พอดีว่ารางสตีเฟนสัน 4 ฟุต 8 นิ้วครึ่ง (1.435 เมตร) นิยมใช้กันมากที่สุด
เลยเรียกกันว่ารางมาตรฐานน่ะครับ
คำว่ามาตรฐาน ในทางจิตวิทยา ช่วยโน้มน้าวให้คนเชื่อถือได้ดี
ก็ยังดีที่รางบ้านเรา เรียกว่า รางเมตร ไม่เรียกว่า รางแคบ ก็ดีแล้วครับ
ผมเองชอบชื่อรางตามต้นกำเินิดมากกว่า เช่น รางอินเดีย รางไอริช รางรัสเซีย ฯลฯ
อยากให้เป็นแบบระบบโทรทัศน์มากกว่า ระบบ PAL ระบบ NTSC ซึ่งก็มาตรฐานกันทั้งคู่น่ะแหละครับ ไม่เห็นใครบอกเลยว่าทีวีบ้านเราออกอากาศด้วยระบบไม่มาตรฐาน
รางเมตร ก็มาตรฐานเหมือนกัน เพราะว่าใช้มาตรฐานเดียวกับมาเลเซีย ลาว กัมพูชา หรือแม้แต่เวียดนาม เชื่อมต่อกันได้ทั้งอดีต ปัจจุบันและอนาคต
เอ...ชักเป็นห่วงระบบขนส่งมวลชนหาดใหญ่-สงขลาแล้วสิครับ ไม่รู้ว่าจะใช้รางขนาดเท่าไหร่ ไม่เห็นระบุไว้ในรายงานการศึกษาเลยครับ เดี๋ยวเอาดีเซลรางไปรับนักท่องเที่ยวที่บัตเตอร์เวิร์ธไม่ได้ |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42629
Location: NECTEC
|
Posted: 05/01/2010 2:52 pm Post subject: |
|
|
Mongwin wrote: |
เอ...ชักเป็นห่วงระบบขนส่งมวลชนหาดใหญ่-สงขลาแล้วสิครับ ไม่รู้ว่าจะใช้รางขนาดเท่าไหร่ ไม่เห็นระบุไว้ในรายงานการศึกษาเลยครับ เดี๋ยวเอาดีเซลรางไปรับนักท่องเที่ยวที่บัตเตอร์เวิร์ธไม่ได้ |
อ่านะ กรณี หใ - สข. ที่กะจะเลยไปบัตเตอร์เวิร์ธเหมือน สมัยที่ FMSR ทำรถดีเซลราง ขบวน บัตเตอร์เวิร์ธ - หาดใหญ่ เมื่อราวๆ ปี 2509 ที่ต้องเลิกไปก็เพราะ อิทธิฤทธิ์กองทัพมด ที่มาแรง หงะ |
|
Back to top |
|
|
|