Ads Service

Main Menu

 
icon_home.gif Homepage
icon_community.gif Members Zone
· ข้อมูลส่วนตัว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ข่าวสารส่วนตัว
· บริการเว็บเมล์
· กระดานข่าว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก กระดานฝากข้อความ
· รถไฟไทยแกลลอรี่
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก รายนามสมาชิก
· แบบสำรวจ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก สมุดเยี่ยม
· เกี่ยวกับสมาชิก
favoritos.gif News & Stories
· เรื่องทั้งหมด
· เนื้อหาสาระ
· เรื่องสำหรับพิมพ์
· ยอดฮิตติดอันดับ
· ค้นหาข่าวสาร
· ค้นหากระทู้เก่า
nuke.gif Contents
· กำหนดเวลาเดินรถ
· ประเภทขบวนรถโดยสาร
· ข้อมูลเส้นทางรถไฟ
· แผนที่เส้นทางรถไฟ
· อัตราค่าโดยสาร
· คำนวณค่าโดยสารรถไฟ
· รูปแบบการให้บริการรถไฟ
· หมายเลขโทรศัพท์ที่สำคัญ
· ทริปท่องเที่ยวโดยรถไฟ
· ระบบติดตามขบวนรถ
som_downloads.gif Services
· Downloads
· GoogleSearch
· Hotels Booking
· FlashGames
· Wallpaper 1
· Wallpaper 2
· Wallpaper 3
· Wallpaper 4
icon_members.gif Information
· เกี่ยวกับเรา
· นโยบายความเป็นส่วนตัว
· แผนผังเว็บไซต์ฯ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ส่งข้อแนะนำติชม
· ติดต่อลงโฆษณา
· แนะนำและบอกต่อ
· สถิติทั้งหมด
· สำหรับผู้ดูแลระบบ
 

Sponsors

 

Ads Service

 

Visitors

 


มีผู้เข้าเยี่ยมชม
สมาชิก:311239
ทั่วไป:13181805
ทั้งหมด:13493044
คน ตั้งแต่
01-08-2004
 


Rotfaithai.Com :: View topic - Murray Campbell
 Forum FAQForum FAQ   SearchSearch   UsergroupsUsergroups   ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Murray Campbell
Goto page 1, 2  Next
 
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> สาระความรู้วิชาการรถไฟและประวัติศาสตร์รถไฟไทย
View previous topic :: View next topic  
Author Message
GBahn
3rd Class Pass
3rd Class Pass


Joined: 03/03/2010
Posts: 3
Location: -

PostPosted: 07/03/2010 10:13 pm    Post subject: Murray Campbell Reply with quote

อยากทราบข้อมูลเกี่ยวกับบริษัท Murray Campbell ของอังกฤษ ที่เข้ามาวางระบบเส้นทางรถไฟสยามในช่วงแรก ไม่ทราบว่าจะค้นคว้าได้จากที่ใด มีจดหมายเหตุหรือบันทึกทางประวัติศาสตร์ใด ๆ ที่กล่าวถึงในรายละเอียดไว้บ้าง
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Wisarut
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 27/03/2006
Posts: 42631
Location: NECTEC

PostPosted: 07/03/2010 10:19 pm    Post subject: Re: Murray Campbell Reply with quote

GBahn wrote:
อยากทราบข้อมูลเกี่ยวกับบริษัท Murray Campbell ของอังกฤษ ที่เข้ามาวางระบบเส้นทางรถไฟสยามในช่วงแรก ไม่ทราบว่าจะค้นคว้าได้จากที่ใด มีจดหมายเหตุหรือบันทึกทางประวัติศาสตร์ใด ๆ ที่กล่าวถึงในรายละเอียดไว้บ้าง


ดูจาก งาน วิทยานิพนธ์ ของ จุฬาฯ ปี 2517 เป็นรากฐานก่อน จากนั้น ค่อย ลุยเข้าไป ไปในหจช. ข้อมูลชุดกระทรวงการต่างประเทศ เรื่อง คดีพิพาทเรื่องรถไฟสายนครราชสีมา และ เรื่องเกียวกับ กรมรถไฟ กระทรวงโยธาธิการ ที่เป็นไมโครฟิล์ม

ว่าแต่ ว่า ทำไมคิดจะทำเรื่องนี้หละหือ?
Back to top
View user's profile Send private message
GBahn
3rd Class Pass
3rd Class Pass


Joined: 03/03/2010
Posts: 3
Location: -

PostPosted: 07/03/2010 11:10 pm    Post subject: Re: Murray Campbell Reply with quote

Quote:
ดูจาก งาน วิทยานิพนธ์ ของ จุฬาฯ ปี 2517 เป็นรากฐานก่อน จากนั้น ค่อย ลุยเข้าไป ไปในหจช. ข้อมูลชุดกระทรวงการต่างประเทศ เรื่อง คดีพิพาทเรื่องรถไฟสายนครราชสีมา และ เรื่องเกียวกับ กรมรถไฟ กระทรวงโยธาธิการ ที่เป็นไมโครฟิล์ม

ว่าแต่ ว่า ทำไมคิดจะทำเรื่องนี้หละหือ?


ขอบคุณมาก ๆ ค่ะ หาข้อมูลอยู่นานมาก คือตอนนี้กำลังศึกษาเรื่องข้อมูลทางประวัติศาสตร์ของการรถไฟสยาม ในด้านของอิทธิพลจากต่างประเทศทั้งอังกฤษและเยอรมัน ทั้งข้อมูลภาษาไทยและต่างประเทศ พบว่ามีข้อมูลเกี่ยวกับบริษัทเยอรมัน และวิศวกรชาวเยอรมันที่น่าสนใจอยู่จำนวนหนึ่ง แต่เกี่ยวกับบริษัท Murray Campbell และวิศวกรชาวอังกฤษหาข้อมูลได้น้อยมาก ขอขอบคุณอีกครั้งค่ะสำหรับข้อมูลที่เป็นประโยชน์นี้
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Wisarut
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 27/03/2006
Posts: 42631
Location: NECTEC

PostPosted: 07/03/2010 11:21 pm    Post subject: Re: Murray Campbell Reply with quote

GBahn wrote:

ขอบคุณมาก ๆ ค่ะ หาข้อมูลอยู่นานมาก คือตอนนี้กำลังศึกษาเรื่องข้อมูลทางประวัติศาสตร์ของการรถไฟสยาม ในด้านของอิทธิพลจากต่างประเทศทั้งอังกฤษและเยอรมัน ทั้งข้อมูลภาษาไทยและต่างประเทศ พบว่ามีข้อมูลเกี่ยวกับบริษัทเยอรมัน และวิศวกรชาวเยอรมันที่น่าสนใจอยู่จำนวนหนึ่ง แต่เกี่ยวกับบริษัท Murray Campbell และวิศวกรชาวอังกฤษหาข้อมูลได้น้อยมาก ขอขอบคุณอีกครั้งค่ะสำหรับข้อมูลที่เป็นประโยชน์นี้


Murray Campbell เป็นผู้รับเหมาอังกฤษ สำนักงานใหญ่ที่สิงคโปร์ ที่ได้รับเลือกแทนที่จะเป็นบริษัทเยอร์มัน เพื่อถ่วงดุลอำนาจ แต่ ผู้รับเหมาอังกฤษทำแสบ เพราะ ลดราคา โดยการเอาสะพานไม้มาแทนสะพานเหล็กเพื่อหากิน ต่อ 2 ชั้น ตอนเปลี่ยนสะพานไม้เป็นสะพานเหล้ก ทำให้กรมรถไฟ ต้องมีคำสั่งเปลี่ยนสะพานไม้่ 9 แห่ง ทางสายโคราช เป็นสะพานเหล็ก เมื่อสร้างไปได้พักหนึ่ง

ที่สุด รัฐบาลสยามได้เลิกสัญญากับผู้่รับเหมาอังกฤษตัวแสบ รายนี้ เมื่อ ปี 1896 ฐานทำงานไม่เสร็จตามสัญญาแต่ผู้ รับเหมารายนี้สารพัดพิษจริงๆ ฟ้องกัน 3 ศาล ที่สุดทำให้รัฐบาลสยามต้องเสียเบี้ยปรับ พร้อมดอกเบี้ย 10 % ให้ผู้รับเหมาตัวแสบรายนี้ เมื่อปี 2443 ซึ่งทำให้ งบการก่อสร้างทางสายโคราชต้องบานปลายออกไปจากเดิมที่ 16 ล้านบาท เป็น 22 ล้านบาท ด้วย ... (17 ล่้านบาทค่าก่อสร้าง 5 ล้านบาทค่าทนายในการดำเนินคดี)

ค้นในหอจดหมายเหตุ ที่อังกฤษและสิงคโปร์ท่าจะได้การนะ แต่ น่าจะมีที่ หจช. ได้ทำสำเนาไมโครฟิล์ม จาก India Office ของอังกฤษ หนะ
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44335
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 07/03/2010 11:27 pm    Post subject: Re: Murray Campbell Reply with quote

Wisarut wrote:
ค้นในหอจดหมายเหตุ ที่อังกฤษและสิงคโปร์ท่าจะได้การนะ

ถ้ามีงบประมาณสนับสนุนเพียงพอนะครับ Razz

ไม่ทราบเอกสารแบบนี้ หจช.บ้านเราเก็บไว้หรือเปล่านะครับ
http://janus.lib.cam.ac.uk/db/node.xsp?id=EAD%2FGBR%2F0012%2FMS%20JM%2FMS.JM%2FK30
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
pattharachai
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 27/03/2006
Posts: 6536
Location: ราชอาณาจักรไทย

PostPosted: 07/03/2010 11:31 pm    Post subject: Reply with quote

เฮียวิศทำยังกะอังกฤษและสิงคโปร์อยู่แถวท่าน้ำนนท์ Shocked
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
headtrack
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 30/05/2009
Posts: 1627
Location: ละแวกภาคกลางตอนบน และภาคเหนือตอนล่าง

PostPosted: 07/03/2010 11:33 pm    Post subject: Reply with quote

Wisarut wrote:
Murray Campbell เป็นผู้รับเหมาอังกฤษ สำนักงานใหญ่ที่สิงคโปร์ ที่ได้รับเลือกแทนที่จะเป็นบริษัทเยอร์มัน เพื่อถ่วงดุลอำนาจ แต่ ผู้รับเหมาอังกฤษทำแสบ เพราะ ลดราคา โดยการเอาสะพานไม้มาแทนสะพานเหล็กเพื่อหากิน ต่อ 2 ชั้น ตอนเปลี่ยนสะพานไม้เป็นสะพานเหล้ก ทำให้กรมรถไฟ ต้องมีคำสั่งเปลี่ยนสะพานไม้่ 9 แห่ง ทางสายโคราช เป็นสะพานเหล็ก เมื่อสร้างไปได้พักหนึ่ง

ที่สุด รัฐบาลสยามได้เลิกสัญญากับผู้่รับเหมาอังกฤษตัวแสบ รายนี้ เมื่อ ปี 1896 ฐานทำงานไม่เสร็จตามสัญญาแต่ผู้ รับเหมารายนี้สารพัดพิษจริงๆ ฟ้องกัน 3 ศาล ที่สุดทำให้รัฐบาลสยามต้องเสียเบี้ยปรับ พร้อมดอกเบี้ย 10 % ให้ผู้รับเหมาตัวแสบรายนี้ เมื่อปี 2443 ซึ่งทำให้ งบการก่อสร้างทางสายโคราชต้องบานปลายออกไปจากเดิมที่ 16 ล้านบาท เป็น 22 ล้านบาท ด้วย ... (17 ล่้านบาทค่าก่อสร้าง 5 ล้านบาทค่าทนายในการดำเนินคดี)



โอ้วส์...เรื่องเยี่ยงนี้มีมานานแล้วฤา...
_________________
Click on the image for full size
Find me on Instagram: @632knongtsaikhaow
Back to top
View user's profile Send private message
Wisarut
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 27/03/2006
Posts: 42631
Location: NECTEC

PostPosted: 07/03/2010 11:35 pm    Post subject: Re: Murray Campbell Reply with quote

Mongwin wrote:


ไม่ทราบเอกสารแบบนี้ หจช.บ้านเราเก็บไว้หรือเปล่านะครับ
http://janus.lib.cam.ac.uk/db/node.xsp?id=EAD%2FGBR%2F0012%2FMS%20JM%2FMS.JM%2FK30


ออ เอกสารชุด Jardine Matheson (บริษัทพาณิชย์ของอังกฤษ ก่อตั้งที่ฮ่องกง) - คราวนี้ทำหน้าที่เป็นเอเยนต์หาเครื่องมือมาให้ George Murray Campbell ผู้รับเหมาอังกฤษตัวแสบ นั่นเอง

ลองหา เรื่อง ทางรถไฟสายอีสานในสมัยรัชกาลที่ ๕-๗ เขียนโดย สุวิทย์ ธีรศาศวัต ภาควิชาประวัติศาสตร์และโบราณคดี คณะมนุษยศาสตร์และสังคมศาสตร์ มหาวิทยาลัยขอนแก่น ซึ่ง ลงใน ศิลปวัฒนธรรม ปีที่ 28 ฉบับที่ 05 มีนาคม พ.ศ. 2550 มาดูเป็นพื้นฐานก่อนก็ได้

สงวน อั้นคง wrote:
วันที่ ๑๕ ตุลาคม พ.ศ. ๒๔๓๔ มีการเปิดซองประมูลการก่อสร้างทางรถไฟสายกรุงเทพฯ-นครราชสีมา ปรากฏว่ามีผู้ยื่นประมูล ๒ ราย

รายแรก นายเล็นซ์ (Lenz) ตัวแทนของบริษัทเยอรมันซึ่งมีธนาคารเยอรมัน ๓ ธนาคารเป็นผู้ค้ำประกัน ประมูลในราคา ๑๑,๙๗๖,๙๒๕.๕๐ บาท

รายที่ ๒ นายยี. มูเร แกมป์เบลล์ (George Murray Campbell) ชาวอังกฤษจากสิงคโปร์ มีห้างจาดินเมเทธชั่นแห่งอังกฤษเป็นผู้ค้ำประกัน ประมูลในราคา ๙,๙๕๖,๑๖๔ บาท

รายที่ ๒ ชนะการประมูลเพราะเสนอราคาต่ำกว่ารายแรกมากกว่า ๒ ล้าน ได้มีการทำสัญญากับตัวแทนของรัฐบาลไทยในวันที่ ๑๒ ธันวาคม พ.ศ. ๒๔๓๔
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44335
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 07/03/2010 11:38 pm    Post subject: Reply with quote

^
^
สงวน อั้นคง เขียนไว้ในหนังสือ สิ่งแรกในเมืองไทย เล่ม ๒ ครับ
แต่ไม่ทราบว่าเอกสารชั้นต้นเรื่องนี้ ที่ หจช.ยังอยู่หรือไม่ คงต้องไปค้นดูครับ Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
nathapong
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/03/2006
Posts: 3515
Location: Ayuthaya - Lamlukka - Navanakhon - Silom

PostPosted: 07/03/2010 11:39 pm    Post subject: Reply with quote

ห.หมี
เรื่องแบบนี้ จุดแป็บเดียวติดเลยวุ้ย...

พรุ่งนี้จะส่ง คำถาม เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ ไปให้
เกี่ยวกับ "การก่อสร้างทางรถไฟสายเหนือ จากรายงาน ครบรอบ 36 ปี" หงะ.... Question
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> สาระความรู้วิชาการรถไฟและประวัติศาสตร์รถไฟไทย All times are GMT + 7 Hours
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 

Share |

Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Forums ©