| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
wiriya_aek
2nd Class Pass
Joined: 02/11/2009
Posts: 527
Location: สายสงขลา
|
 Posted: 26/10/2010 3:13 pm Post subject: |
 |
|
| Mongwin wrote: | จากโปสการ์ดเก่ายุค 2470-2480 ของ อ.จรัส จันทร์พรหมรัตน์ข้างล่างนี้ครับ
|
อ.เอกครับ เสาหลักกิโลเมตร อ. ช่วยวิเคราะห์ภาพได้ไหมครับ ว่าตำแหน่งหลักนั้นอยู่ ตรงข้ามกับเสาหลังคาชานชลาหรือป่าวครับ จะได้ง่ายต่อการไปตามหาครับ ว่างเลยนึกหาเรื่องสนุกทำอีกแล้ว เผื่อาจจะเจอครับ
_________________
:: ร่วมปลุกเส้นทางสายสงขลาให้กลับมามีชีวิตชีวา ในโอกาสที่จะใกล้ครบ 100 ปี หลังจากหลับใหลไปในความทรงจำกว่า30 ปี :: http://www.facebook.com/songkhlastation |
|
| Back to top |
|
 |
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007
Posts: 44618
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
| Posted: 26/10/2010 5:41 pm Post subject: |
|
|
ตรงข้ามกับเสาหลังคาคลุมชานชาลาต้นสุดท้ายด้านใต้นั้น จะตรงกับศูนย์กลางสถานีสงขลาครับ (กม. 958.04)
ส่วนหลัก กม. 958 นั้นจะต้องลงไปทางทิศใต้อีก 40 เมตรครับ
ตรงนั้นมีบ้านคนทับไปแล้ว สงสัยจะหมดหวังครับ 
 |
|
| Back to top |
|
|
wiriya_aek
2nd Class Pass
Joined: 02/11/2009
Posts: 527
Location: สายสงขลา
|
| Posted: 26/10/2010 7:44 pm Post subject: |
|
|
คงอยู่ใกล้ๆขนานกับป้ายสถานีด้านทิศใต้ใช่ไหมครับ อ.เอก ตอนแรกผมกะว่าอยู่ประมาณขนานกับเสาหลังคาชานชลา บริเวณนั้นถ้าจำไม่ผิดเป็นโกดังสินค้าธุรกิจค้าปลีกรายใหญ่ในเมืองสงขลาครับ
_________________
:: ร่วมปลุกเส้นทางสายสงขลาให้กลับมามีชีวิตชีวา ในโอกาสที่จะใกล้ครบ 100 ปี หลังจากหลับใหลไปในความทรงจำกว่า30 ปี :: http://www.facebook.com/songkhlastation |
|
| Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007
Posts: 44618
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
| Posted: 26/10/2010 9:45 pm Post subject: |
|
|
| แถว ๆ ป้ายสถานีด้านใต้นั่นแหละครับ เคยตั้งใจจะเข้าไปถ่ายภาพสถานีสงขลาให้ได้มุมเดียวกับภาพรถจักรไอน้ำ แต่ทำไม่ได้แล้วครับ โกดังสร้างเกะกะไปหมด |
|
| Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006
Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
| Posted: 27/10/2010 12:23 am Post subject: |
|
|
| Mongwin wrote: | ขอถามเพิ่มเติมจากคุณมาร์ชครับ
คือสังเกตว่าตรงช่วงใกล้ ๆ กับประแจที่รางหลีกเริ่มสอบเข้ามาหารางประธานนั้น
จะมีหลักสีแดง ๆ เรียกว่าหลักปลอดภัยอยู่
อยากทราบว่าหลักปลอดภัยอยู่ตรงกลางระหว่างรางที่ห่างกันกี่เมตรครับ |
ไม่ได้เข้ามาตอบเรื่องตัวเลขนะครับ แต่อยากให้เห็นภาพว่าหลักปลอดภัยนี้มีประโยชน์แค่ไหน
ให้สังเกตว่า รถ บนท.ป จอดอยู่พอดีกับหลักปลอดภัย
ภาพแรกรถจักรยังแล่นไม่ถึงหลักปลอดภัย ถ้ารถจักรหยุดอยู่ตรงนั้น ก็สามารถกลับประแจแล้วดันชุดรถโดยสารออกมาได้โดยไม่ชนกับรถจักรคันนี้
แต่เหตุการณ์ครั้งนี้รถจักรไม่ได้หยุด จะเห็นว่ารถจักรแล่นผ่านออกมาได้โดยไม่กระทบกับรถ บนท.ป ที่จอดอยู่
------------------------------------------------------------------------------------------------
| Mongwin wrote: | เขาบอกว่า ระยะห่างระหว่างศูนย์กลางรางทั้งสอง จะต้องไม่น้อยกว่า 13 ฟุต 6 นิ้ว
หรือ 4 เมตรกว่า ๆ ครับ
บ้านเรารางแคบกว่าอเมริกา น่าจะทำให้ระยะปลอดภัย แคบเข้ามาได้อีกหรือเปล่าครับ
อาจจะใช่ 3.5 เมตรก็ได้ครับ |
คงต้องใช้ข้อกำหนดเรื่องเขตโครงสร้างของแต่ละที่เป็นตัวกำหนดระยะห่างขั้นต่ำครับ การดูขนาดความกว้างของรางไม่สามารถใช้ได้ในกรณีนี้
ถ้าดูจากข้อมูลที่คุณต้นนำมาให้ดู จะเห็นว่าของบ้านเรากำหนดเขตโครงสร้างไว้ที่ 3,500 มิลลิเมตร ไม่ว่าจะใช้รางกว้าง 1,000 มิลลิเมตร หรือ 1,435 มิลลิเมตร ดังนั้นระยะห่างเมื่อวัดจากศูนย์กลางรางจะมีระยะต่ำสุดไม่ต่างกัน นอกจากจะมีตัวแปรอื่นมาเกี่ยวข้องเช่นเรื่องการใช้ความเร็วที่อาจจะกำหนดให้กรณีที่เป็นรางประธานอาจมีระยะห่างมากขึ้น เพื่อลดผลกระทบจากกระแสอากาศมากระทบ (สังเกตกรณีทางคู่ที่สร้างในรุ่นหลังจะมีระยะห่างมากกว่าทางคู่รุ่นแรกๆ)
อีกประการหนึ่งขนาดความกว้างของรางไม่จำเป็นต้องแปรผันในทิศทางเดียวกับขนาดความกว้างของเขตโครงสร้างครับ เพราะแต่ละพื้นที่จะมีข้อจำกัดทางการภาพเพื่อกำหนดเขตโครงสร้างต่างกัน อย่างรถไฟในอังกฤษที่ใช้รางขนาดกว้าง 1,435 มิลลิเมตร จะมีเส้นทางส่วนมากที่เป็นเส้นทางเก่าๆ ที่คิดว่าน่าจะมีเขตโครงสร้างเล็กกว่าบ้านเรา (ลองสังเกตรถไฟอังกฤษที่เรามักจะเห็นแคร่ล้นออกมา เพราะใช้ราง standard guage แต่มีตัวรถที่แคบ) รถ IC225 ก็กว้างเพียง 2,740 มิลลิเมตร เท่านั้น
หรือรถไฟบนแผ่นดินใหญ่ของยุโรปที่มีสเปคความกว้างพอๆกับบ้านเราสำหรับรถที่วิ่งข้ามหลายๆประเทศ |
|
| Back to top |
|
|
headtrack
1st Class Pass (Air)
Joined: 30/05/2009
Posts: 1627
Location: ละแวกภาคกลางตอนบน และภาคเหนือตอนล่าง
|
| Posted: 27/10/2010 12:55 am Post subject: |
|
|
| Nakhonlampang wrote: |
...ฯลฯ...
จะเห็นว่าของบ้านเรากำหนดเขตโครงสร้างไว้ที่ 3,500 มิลลิเมตร ไม่ว่าจะใช้รางกว้าง 1,000 มิลลิเมตร หรือ 1,435 มิลลิเมตร ดังนั้นระยะห่างเมื่อวัดจากศูนย์กลางรางจะมีระยะต่ำสุดไม่ต่างกัน นอกจากจะมีตัวแปรอื่นมาเกี่ยวข้องเช่นเรื่องการใช้ความเร็วที่อาจจะกำหนดให้กรณีที่เป็นรางประธานอาจมีระยะห่างมากขึ้น เพื่อลดผลกระทบจากกระแสอากาศมากระทบ (สังเกตกรณีทางคู่ที่สร้างในรุ่นหลังจะมีระยะห่างมากกว่าทางคู่รุ่นแรกๆ)
...ฯลฯ...
|
ใช่ครับ...ผมลืมบอกปัจจัยที่มีผลต่อเขตโครงสร้าง บางประการ ดังนี้ .-
- เขตที่ต้องเว้นไว้ระหว่างเขตโครงสร้างทางคู่
- ทางที่ขบวนรถผ่านด้วยกำลังเร็วปกติ
- ทางตัน/ ทางที่มีชานบรรทุก
- ทางผ่านเสมอระดับ (กระทบเขตโครงสร้างส่วนล้อ/บังใบ)
การสันนิษฐานของผม มีว่า .-
- ระยะห่างระหว่าง CL ทาง > 5.00 เมตร ; ระหว่างทางหลักแต่ละทาง
- ระยะห่างระหว่าง CL ทาง > 4.50 เมตร ; ระหว่าง Siding หรือ ระหว่างSiding กับ ทางหลัก
- ระยะห่างระหว่าง CL ทาง > 4.00 เมตร ; น่าจะเป็นอะไรที่องค์ประกอบต่างๆ อันตรายน้อยที่สุด
อาจเป็นในทางที่อยู่ในลำดับถัดจากย่านหลีกมา
พวกย่าน ทรส. ; ย่านช่างกล ; ที่เก็บรถ/ล้างรถ ซึ่งไม่มีทางที่ขบวนรถจะผ่านด้วยกำลังเร็วปกติอยู่แล้ว
***นี่แค่การสันนิษฐานจากผม นะครับ***
ทางคู่ที่สร้างในระยะหลัง มักจะสร้างให้ห่างกันมากขึ้น (หากทำได้จะห่างกว่ามาตรฐาน) เพราะนอกจากลดแรงกระทำจากอากาศแล้ว
ยังลดความรำคาญในการให้บริการด้านโดยสาร
(ลองเปรียบเทียบดูระหว่างรถสวนกันช่วงทางคู่เดิม กับ รถสวนกันช่วงทางคู่ใหม่ ว่าอันไหนผู้โดยสารสะดุ้งตื่นได้มากกว่ากัน)
นอกจากนั้น ยังได้รับผลพลอยได้ด้านการลดความเสี่ยงด้านผลกระทบจากอุบัติเหตุด้วยครับ หากรถตกรางที่ทางใดทางหนึ่ง
อีกทางหนึ่งอาจไม่ได้รับผลกระทบเพราะอยู่ห่างกัน
_________________
Find me on Instagram: @632knongtsaikhaow |
|
| Back to top |
|
|
headtrack
1st Class Pass (Air)
Joined: 30/05/2009
Posts: 1627
Location: ละแวกภาคกลางตอนบน และภาคเหนือตอนล่าง
|
| Posted: 27/10/2010 1:26 am Post subject: |
|
|
| Mongwin wrote: | ขอถามเพิ่มเติมจากคุณมาร์ชครับ
คือสังเกตว่าตรงช่วงใกล้ ๆ กับประแจที่รางหลีกเริ่มสอบเข้ามาหารางประธานนั้น
จะมีหลักสีแดง ๆ เรียกว่าหลักปลอดภัยอยู่
อยากทราบว่าหลักปลอดภัยอยู่ตรงกลางระหว่างรางที่ห่างกันกี่เมตรครับ |
ผมพอจะจับหลักการโดยประมาณได้ครับว่านัยสำคัญมันคือตรงไหน
แต่หากจะใช้ตัวเลขเลยคงลำบาก เพราะประแจแต่ละตำแหน่งก็มีอัตราส่วนช่วงเบี่ยงต่างกัน
(ตามตารางระบุ มี 1:12 , 1:10 และ 1:8) ครับ
หลักการก็ทำนองนี้ครับ
ที่ผมไม่ระบุชี้ชัดไปเลยว่าเป็นหลักปลอดภัยก็เพราะว่า ในการกำหนดจริงเขาอาจถอยไปอีกหน่อยเพื่อความปลอดภัย
เพราะหากตามนั้นไม่เผื่อไว้เลยรถอาจส่ายโคลงมาโดนกัน
และการหยุดรถก็ใช้การสังเกตด้วยตาไม่ได้จับฉากขึงแนว จึงต้องเผื่อ Mistake ไว้บ้างครับ
_________________
Find me on Instagram: @632knongtsaikhaow |
|
| Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007
Posts: 44618
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
| Posted: 27/10/2010 1:42 am Post subject: |
|
|
ขอบคุณมากครับทั้ง 2 ท่าน
ชอบจังครับ กระ่ทู้วิเคราะห์ อภิปรายทางวิชาการแบบนี้ 
มีตัวอย่างประกอบ ทั้งภาพถ่ายและภาพวาดลายเส้น
ยอดเยี่ยมครับ |
|
| Back to top |
|
|
THN_FanClub
1st Class Pass (Air)
Joined: 02/07/2008
Posts: 1085
Location: @บ้านฉิมพลี กับ พุทธมณฑล สาย 2
|
| Posted: 27/10/2010 9:28 am Post subject: |
|
|
| headtrack wrote: | | ตามตารางระบุ มี 1:12 , 1:10 และ 1:8) |
ผมขออนุญาตเรียนถามเพิ่มเติมในส่วนนี้ครับ ในความหมายของ 1 : x นี่คือ 1 องศา ต่อ x เมตร หรือเปล่า?
และอีกประเด็น ผมค้นข้อมูลเจอมาตรฐานการสร้างรางของเยอรมนี มี 3 ระยะห่าง คือ 3.5, 4 และ 5 เมตร ตรงและใกล้เคียงกับข้อมูลทีเรามี
และ Siding ในความหมายจริงๆ คือ ส่วนไหนครับ? ย่าน ทางหลีก หรือ สถานี หรือในความหมาย คือ รางที่วางขนาน และไม่ใช่ทางหลัก?
ขอบคุณอีกครั้งสำหรับการแลกเปลี่ยนข้อมูลครับ
_________________
© MARCHI
∅Thai Railway Club ⇔ http://on.fb.me/mGur4K
∅Thai Aviation Club ⇔ http://on.fb.me/mEG62l |
|
| Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006
Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
| Posted: 27/10/2010 10:07 pm Post subject: |
|
|
| THN_FanClub wrote: | | headtrack wrote: | | ตามตารางระบุ มี 1:12 , 1:10 และ 1:8) |
ผมขออนุญาตเรียนถามเพิ่มเติมในส่วนนี้ครับ ในความหมายของ 1 : x นี่คือ 1 องศา ต่อ x เมตร หรือเปล่า?
|
ไม่ใช่ครับ ตัวเลขนอัตราส่วนนี้เป็นอัตราส่วนระยะรางที่ห่างออกไปเทียบกับระยะรางตามยาว คล้ายกับการคิดค่าความชันนะครับ ถ้ายังไม่ลืมวิชาตรีโกณมิติ ตัวเลขอัตราส่วนนี้ก็คือค่า tangent นั่นเอง
| THN_FanClub wrote: | | Siding ในความหมายจริงๆ คือ ส่วนไหนครับ? |
ในความหมายจริงๆ จะครอบคลุมทั้งรางหลีก รางตัน รวมถึงทางแยกเฉพาะกิจ เช่นทางแยกอุตสาหกรรมที่แยกเข้าโรงงาน หมวดศิลา ท่าทราย ฯลฯ ครับ  แต่โดยทั่วไปมักจะหมายรางหลีก ถ้าเป็นอย่างอื่นก็อาจมีการระบุเฉพาะเจาะจงเพิ่มขึ้น เช่น dead end siding สำหรับรางตัน หรือ industrial siding สำหรับทางแยกอุตสาหกรรม ซึ่งไม่จำเป็นต้องวางขนานรางอื่นเสมอไปครับ |
|
| Back to top |
|
|
|
Forum FAQ
Search
Usergroups
Profile
Log in to check your private messages
Log in
