Ads Service

Main Menu

 
icon_home.gif Homepage
icon_community.gif Members Zone
· ข้อมูลส่วนตัว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ข่าวสารส่วนตัว
· บริการเว็บเมล์
· กระดานข่าว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก กระดานฝากข้อความ
· รถไฟไทยแกลลอรี่
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก รายนามสมาชิก
· แบบสำรวจ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก สมุดเยี่ยม
· เกี่ยวกับสมาชิก
favoritos.gif News & Stories
· เรื่องทั้งหมด
· เนื้อหาสาระ
· เรื่องสำหรับพิมพ์
· ยอดฮิตติดอันดับ
· ค้นหาข่าวสาร
· ค้นหากระทู้เก่า
nuke.gif Contents
· กำหนดเวลาเดินรถ
· ประเภทขบวนรถโดยสาร
· ข้อมูลเส้นทางรถไฟ
· แผนที่เส้นทางรถไฟ
· อัตราค่าโดยสาร
· คำนวณค่าโดยสารรถไฟ
· รูปแบบการให้บริการรถไฟ
· หมายเลขโทรศัพท์ที่สำคัญ
· ทริปท่องเที่ยวโดยรถไฟ
· ระบบติดตามขบวนรถ
som_downloads.gif Services
· Downloads
· GoogleSearch
· Hotels Booking
· FlashGames
· Wallpaper 1
· Wallpaper 2
· Wallpaper 3
· Wallpaper 4
icon_members.gif Information
· เกี่ยวกับเรา
· นโยบายความเป็นส่วนตัว
· แผนผังเว็บไซต์ฯ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ส่งข้อแนะนำติชม
· ติดต่อลงโฆษณา
· แนะนำและบอกต่อ
· สถิติทั้งหมด
· สำหรับผู้ดูแลระบบ
 

Sponsors

 

Rotfaithai.Com

 

Visitors

 


มีผู้เข้าเยี่ยมชม
สมาชิก:311281
ทั่วไป:13263056
ทั้งหมด:13574337
คน ตั้งแต่
01-08-2004
 


Rotfaithai.Com :: View topic - สะพานคลองลึก กม. 260+449 จากกรุงเทพ
 Forum FAQForum FAQ   SearchSearch   UsergroupsUsergroups   ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

สะพานคลองลึก กม. 260+449 จากกรุงเทพ
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
 
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> โครงสร้างทางวิศวกรรมที่เกี่ยวกับรถไฟไทย
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 29/03/2006
Posts: 3292
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง

PostPosted: 30/07/2014 10:24 pm    Post subject: Reply with quote

Mongwin wrote:
นั่นคือ แผนเดิมนั้น จะสร้างทางรถไฟจากอรัญประเทศไปปอยเปต โดยใช้แนวทางของถนนสุวรรณศรในปัจจุบัน
แต่ในที่สุด แนวเดิมก็กลายเป็นถนนไปครับ

ร่อยรอยยังปรากฏให้เห็นบริเวณ กม. 255 ที่ทางรถไฟกับถนนเบียดใกล้กันผิดปกติครับ

Click on the image for full size

ประเด็นนี้ผมคิดว่าน่าจะเป็นการคลี่คลายข้อสงสัยเกี่ยวกับแนวเส้นทางรถไฟฝั่งปอยเปตที่ตัดผ่านวงเวียนไขว้ถนนหมายเลข 5 แบบแปลกๆนะครับ เพราะเมื่อลองเล็งแนวคร่าวๆ หากเราลากเส้นตรงตามทางรถไฟจากสถานีปอยเปตมาทางประเทศไทยแล้ว ก็ดูเหมือนจะมาชนกับกับปลายถนนสุวรรณศรตรงบริเวณเขตแดนพอดี Idea พอเราเปลี่ยนแนวเส้นทางรถไฟไปอยู่เหนือถนนสุวรรณศร ในขณะที่ทางรถไฟของเขาอยู่ใต้แนวถนนหมายเลข 5 ทำให้ต้องทำทางรถไฟตัดไขว้ขึ้นมาอยู่เหนือถนนเพื่อให้สามารถเชื่อมต่อกับทางรถไฟของเราได้ Exclamation

ภาพข้างล่างนี้ผมวาดเส้นตรง (เส้นประสีแดง) ทับแนวเส้นทางรถไฟตั้งแต่ด้านตะวันออกของสถานีปอยเปต จนผ่านหน้าสถานีซึ่งเป็นแนวเส้นตรงมาตลอด และเมื่อลากตรงต่อไปเรื่อยๆจะเห็นว่ามาชนกับปลายถนนสุวรรณศรตรงเขตแดนพอดีนะครับ
Click on the image for full size
Question


Last edited by Nakhonlampang on 31/07/2014 6:02 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
srinopkun
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 08/04/2010
Posts: 2877
Location: นครปฐม

PostPosted: 30/07/2014 11:37 pm    Post subject: Reply with quote

^
กรณีนี้ น่าสนใจมากครับ

ผมได้ลองนำภาพที่ อ.เอก โพสไว้ มาขยายดู

Mongwin wrote:

Click on the image for full size


พบสิ่งน่าสนใจหลายประการ

- รูปพรรณสัณฐานของสะพานที่เป็นสะพานรถยนต์ (สะพานซ้ายมือ) ในภาพนี้เมื่อขยาย จะมีลักษณะคล้ายกับสะพานรถไฟ (สะพานขวามือ) ทั้งลักษณะ ขนาดความกว้างของสะพาน และที่มองเห็นเป็นแนวเงาจางๆ บนส่วนที่คิดว่าเป็นผิวจราจรนั้น ดูเหมือนว่าจะเป็นรางรถไฟที่ยังรื้อไว้ไม่แล้วเสร็จนะครับ คือมองเห็นเป็นเส้นๆ มีระยะห่างใกล้เคียงกับทางรถไฟด้านขวาเป็นอย่างมาก

- แนวรางที่เบนไปข้ามสะพานด้านขวานั้น ดูเหมือนว่าเพิ่งจะสร้างเสร็จได้ไม่นาน คันทางยังดูใหม่ๆ ไร้วัชพืชปกคลุม และก็ยังเห็นแนวเฉียงๆ กลางวงเวียน ซึ่งดูเหมือนเป็นแนวทางเดิมที่เบนไปทางที่เป็นถนน

- และความน่าจะเป็น ว่าทำไมถึงต้องวางแนวรางคดเคี้ยวแบบนั้น ในสมัยนั้น ซึ่งยังไม่มีบ้านเรือนหรือสิ่งอื่นใดกีดขวางอย่างกระชั้นชิด ทำให้อดที่จะคิดต่อไปไม่ได้อีกว่า ..... ทำไมถึงมีวงเวียนอันนี้ ? หรือว่านี่คือวงเวียนสำหรับใช้ในกิจการรถไฟ เช่น วงเวียนเอาไว้กลับรถจักรหรือเปล่า ??

อ่า .... นี่เป็นเพียงความคิดเห็นเท่านั้นซึ่งเกิดจากการดูภาพแล้วลอง "อนุมาน" นะครับ

Rolling Eyes
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44519
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 31/07/2014 6:30 pm    Post subject: Reply with quote

ลองลากเส้นแบบพี่หนุ่มดูนะครับ โดยใช้ภาพถ่ายทางอากาศ 9 ม.ค. 2517

Click on the image for full size
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 29/03/2006
Posts: 3292
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง

PostPosted: 31/07/2014 6:32 pm    Post subject: Reply with quote

^
ผมเข้าใจว่าแผนการสร้างทางรถไฟเขื่อมระหว่างไทยกับกัมพูชาในจุดนี้คงจะมีมานานมากแล้ว แนวเส้นทางที่วางไว้เดิมช่วงระหว่างสถานีอรัญประเทศกับสถานีปอยเปตจึงรับกันพอดี จะเห็นได้จากแนวเส้นทางเดิมจากสถานีอรัญประเทศที่มุ่งหน้ามาทางชายแดนที่ทับกับแนวถนนสุวรรณศรค่อนข้างตรง และเมื่อเล็งแนวจากหน้าสถานีปอยเปตมาที่สะพานรถยนต์ปัจจุบันก็จะเป็นเส้นตรงเดียวกับแนวทางรถไฟด้านตะวันออกของสถานี ซึ่งแนวเส้นที่มาบรรจบกันนี้อาจจะหักมุมเล็กน้อยตรงสะพานข้ามคลอง ซึ่งเป็นไปตามสภาพภูมิประเทศ เพราะปกติจะสร้างสะพานข้ามลำน้ำในแนวตั้งฉาก

ในตอนนั้นอาจมีปัญหาอะไรบางอย่างที่ทำให้ไม่มีการสร้างทางรถไฟเชื่อมต่อกัน เป็นเหตุให้ทางรถไฟมาสิ้นสุดอยู่ที่สถานีอรัญประเทศและปอยเปต ตอนหลังเมื่อมีการสร้างถนนเชื่อมต่อกัน ก็เลือกที่จะสร้างสะพานเชื่อมต่อตรงจุดที่เคยวางแผนให้เป็นสะพานรถไฟ อาจจะเป็นเพราะเป็นจุดที่มีการสำรวจและทำข้อตกลงกันไว้แล้ว จึงไม่ต้องสำรวจใหม่ รวมถึงอาจจะยังไม่รู้ว่าจะได้สร้างทางรถไฟหรือไม่และเมื่อใด ฝั่งเราจึงเบี่ยงแนวถนนสุวรรณศรมาทับแนวเส้นทางรถไฟเมื่อพ้นปลายรางสถานีอรัญประเทศ ส่วนถนนหมายเลข 5 ของกัมพูชานั้น ถ้าสังเกตให้ดีก็จะเห็นว่าทางตรงช่วงสุดท้ายก่อนถึงชายแดน แนวถนนจะมีการหักโค้งลงมาใกล้ทางรถไฟเรื่อยๆ

ตอนหลังเมื่อมีการสร้างทางรถไฟเชื่อมต่อกัน แต่เนื่องจากไม่สามารถสร้างสะพานในตำแหน่งที่อยู่ในแผนเดิมได้เพราะกลายเป็นสะพานรถยนต์ไปแล้ว และตำแหน่งใหม่ที่ได้รับการพิจารณาว่าเหมาะสมเป็นตำแหน่งที่อยู่เหนือสะพานรถยนต์ขึ้นไป จึงทำให้แนวเส้นทางฝั่งกัมพูชาจากชายแดนไปถึงสถานีปอยเปตมีแนวเส้นทางอย่างที่เห็นนะครับ
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44519
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 31/07/2014 6:44 pm    Post subject: Reply with quote

ข้อมูลบันทึกไว้ช่วยจำครับ
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=523&postdays=0&postorder=asc&start=40

Wisarut wrote:
การสร้างทางสายพนมเปญ - อรัญประเทศ โดย กรมรถไฟอินโดจีน และ กรมรถไฟ

2470 กรมรถไฟอินโดจีน เริ่มการสร้างทาง
1 กรกฎาคม 2475 - พนมเปญ - โพธิสัตว์
1 ธันวาคม 2475 - โพธิสัตว์ - พระตะบอง
1 มิถุนายน 2476 - พระตะบอง - มงคลบุรี

4 มกราคม 2482 กรมรถไฟอินโดจีนเริ่มเจรจากับกรมรถไฟไทยสร้างทางไปเชื่อมกับไทย ที่ โรงแรมอรัญประเทศ โดยมีการเจรจาเรื่องจะสร้างสถานีชายแดนที่คลองลึก กม. 260 รถไฟไทย แต่มีเรื่องวุ่นตลอด เพระา ฝรั่งเศสยืนยันจะให้ตั้งบริษัทร่วมบริหารเส้่นทางช่วงนี้ให้จงได้โดยมีสัมปทาน 40 ปี ซึ่งไทยไม่ยอมแม้ฝรั่งเศสจะให้สัญยาว่า จะให้ไทยเป็นประธาน

8 เมษายน 2484 เปิดสถานีปอยเปต โดยใช้ชื่อว่าเสรีเริงฤทธิ์ ต่อมาเมื่อ นายฝรั่งกลับมาครองพระตะบอง และ ศรีโสภณ ปี 2489 ให้รื้ออาคารไม้ออกแล้วสร้างอาคารคอนกรีตขึ้นแทน
เพื่อข่มขวัญกรมรถไฟตามเคย

ตุลาคม 2484 ทางเชื่อมถึงกันได้ จนสามารถนำรถยนต์รางจากรุงเทพ ไปทำขบวน มงคลบุรี - พระตะบอง ได้
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44519
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 31/07/2014 6:56 pm    Post subject: Reply with quote

ผมเห็นด้วยกับพี่หนุ่มครับ และเชื่อว่าไม่เคยมีการสร้างทางรถไฟในแนวถนนสุวรรณศรมาก่อน พอเริ่มสร้าง ก็สร้างในแนวเส้นทางปัจจุบันเลย สังเกตจากการที่อาคารสถานีตำรวจภูธรคลองลึกมาตั้งทับแนวเส้นตรงของถนนสุวรรณศรพอดี

ดูแผนที่แนบท้ายฯ ปี 2493 ก็ได้ครับ

พระราชกฤษฎีกาเปลี่ยนแปลงเขตเทศบาลตำบลอรัญประเทศ จังหวัดปราจีนบุรี พ.ศ. ๒๔๙๓
Arrow http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2493/A/054/929.PDF

ในภาพถ่ายทางอากาศปี 2489 ของคุณ Peter Williams-Hunt ก็เห็นอาคารสถานีตำรวจอยู่แล้วครับ
Arrow http://goo.gl/NZ2JdZ

สำหรับวงเวียนกบาลสเปียน (Kabal Spean Circle) ที่ปอยเปต คงสร้างขึ้นเพื่อความปลอดภัยในการสัญจรทั้งรถยนต์และรถไฟ โดยรถที่ผ่านไปมาจะผ่านจุดตัดเพียงจุดเดียวในแนวตั้งฉากไม่ว่าจะเคลื่อนในทิศทางไหนนะครับ (หลีกเลี่ยงการตัดแบบเฉียง ๆ)


Last edited by Mongwin on 31/07/2014 7:24 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44519
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 31/07/2014 7:11 pm    Post subject: Reply with quote

สำหรับร่องรอยเป็นเส้น ๆ บนถนนในภาพถ่ายทางอากาศปี 2489
ผมคิดว่าน่าจะเป็นถนนดิน ทำให้เกิดร่องของล้อรถยนต์ คล้ายทางรถไฟนะครับ

ส่วนวงเวียนกลับรถจักร ที่สถานีอรัญประเทศมีใช้งานอยู่ครับ ดูที่เนมเพลท สร้างเมื่อปี 1926 (พ.ศ. 2468-69) ส่วนที่ปอยเปต และมงคลบุรีก็มีสามเหลี่ยมกลับรถจักรครับ แต่ไม่ทราบปีที่สร้าง

กัมพูชาในช่วงยึดครองของฝรั่งเศส นิยมสร้างถนนวงเวียนเยอะมากครับ ที่ศรีโสภณก็มี

แต่เห็นด้วยกับพี่กร srinopkun เรื่องทางรถไฟ ดูดีมากครับ ทั้งแนวคันทางและการไม่มีวัชพืชปกคลุม เหมือนสร้างได้ไม่นานเลย ถ้าสร้างปี 2484 แล้วถ่ายภาพปี 2489 ก็ผ่านมาตั้ง 5 ปีนะครับ

----
ภาพถ่ายทางอากาศ ปอยเปต 9 ม.ค. 2517 ครับ
Arrow http://biochem.flas.kps.ku.ac.th/rft/poypet090174.jpg
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44519
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 31/07/2014 9:00 pm    Post subject: Reply with quote

ผมลองค้นแผนที่ที่เก่ากว่านี้ดู
ก็พบว่า ในปี 2485 ทางรถไฟกับถนนก็ไขว้กันอยู่แล้วครับ

พระราชกฤษฎีกากำหนดเขตที่ดินในบริเวณที่ที่จะเวนคืนในท้องที่อำเภออรัญประเทศ จังหวัดปราจีนบุรี อำเภอศรีโสภณ จังหวัดพิบูลสงคราม และอำเภอมงคลบุรี อำเภอเมืองพระตะบอง อำเภออธึกเทวเดช จังหวัดพระตะบอง พุทธศักราช ๒๔๘๕
Arrow http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2485/A/073/2251.PDF

Click on the image for full size

ภาพขยาย เส้นทึบคือทางรถไฟ เส้นโปร่งคือทางหลวงครับ

Click on the image for full size

สำหรับสถานีบ้านกูบ ซึ่งอยู่ถัดจากสถานีปอยเปต (เสรีเริงฤทธิ์) นั้น ผมเคยเข้าไปสำรวจแล้ว ไม่มีร่องรอยอะไรเหลือครับ แต่เป็นทุ่งโล่ง ๆ ดี ปีหน้าถ้าเปิดเดินรถได้จริง ก็น่าเข้าไปถ่ายรูปรถไฟนะครับ

Click on the image for full size
ภาพจากกระทู้ http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5658&start=90
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 29/03/2006
Posts: 3292
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง

PostPosted: 31/07/2014 9:17 pm    Post subject: Reply with quote

Mongwin wrote:

สำหรับวงเวียนกบาลสเปียน (Kabal Spean Circle) ที่ปอยเปต คงสร้างขึ้นเพื่อความปลอดภัยในการสัญจรทั้งรถยนต์และรถไฟ โดยรถที่ผ่านไปมาจะผ่านจุดตัดเพียงจุดเดียวในแนวตั้งฉากไม่ว่าจะเคลื่อนในทิศทางไหนนะครับ (หลีกเลี่ยงการตัดแบบเฉียง ๆ)

ผมเห็นด้วยกับข้อสันนิษฐานของ อ.เอกครับ เพราะผมมั่นใจว่าระหว่างปอยเปตกับอรัญประเทศนั้น ถนนมาก่อนแน่ พอมาสร้างทางรถไฟทีหลังแล้วต้องเปลี่ยนแนวเส้นทางในระยะกระชั้นชิดทำให้ทางรถไฟตัดเฉียงกับแนวถนน เลยต้องหาวิธีทำให้ถนนตัดทางรถไฟในแนวตั้งฉาก ถ้าสังเกตให้ดีก็จะเห็นว่ามีร่องรอยถนนเดิมตัดผ่านกลางวงเวียนตรงๆด้วย
Click on the image for full size

เหตุผลที่สร้างเป็นวงเวียน แทนที่จะทำเป็นถนนซิกแซก ส่วนหนึ่งคงเป็นเพราะทางฝรั่งเศสเองก็ต้องการออกแบบผังเมืองให้มีความสวยงามด้วยนะครับ ไม่ใช่่ทำแบบง่ายๆเพื่อแก้ปัญหาเฉพาะหน้าเท่านั้น Idea
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44519
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 31/07/2014 11:22 pm    Post subject: Reply with quote

พอพูดถึงวงเวียน ด้วยความสงสัยว่าทางรถไฟที่จะสร้างใหม่ จะทำอย่างไรกับวงเวียน
ก็เลยลองค้นข่าวจากหนังสือพิมพ์ภาษาเขมรดูครับ

ยังไม่พบข่าวที่เกี่ยวกับวงเวียนโดยตรง แต่พบข่าวนี้ครับ
Arrow http://goo.gl/zuQi2j

ข่าวตั้งแต่ 27 ก.ย. 2013 บอกว่า ห้ามไม่ให้ปลูกสร้างอาคารที่มีโครงสร้างถาวร แข็งแรง ในบริเวณที่จะมีโครงการสร้างทางรถไฟ เช่น บริเวณที่ทำการไปรษณีย์ปอยเปต (ด้านตะวันออกเฉียงใต้ของวงเวียน) ... อะไรประมาณนี้ครับ

ผมเคยถ่ายภาพแนวคันทางเก่ามาครับ เมื่อ 17 มี.ค. 55

Click on the image for full size
ที่มา: http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=234434#234434

พอมาดูภาพประกอบข่าวข้างบนแล้ว ก็พบว่าเป็นที่เดียวกันครับ ดูจากลักษณะรั้ว และคอมเพรสเซอร์แอร์ที่อยู่ข้างตึกขาว ๆ เป็นที่เดียวกันแน่ ๆ

Click on the image for full size

ดังนั้นก็คงจะสร้างทางรถไฟ โดยใช้แนวเดิมนะครับ ปีหน้าหวังว่าจะได้เห็นทางรถไฟผ่านแถวนี้ Idea
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> โครงสร้างทางวิศวกรรมที่เกี่ยวกับรถไฟไทย All times are GMT + 7 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Page 3 of 5

 

Share |

Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Forums ©