View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
DIESELGTR
3rd Class Pass
Joined: 21/10/2006 Posts: 177
|
Posted: 12/11/2006 8:51 pm Post subject: ล้อดิ้น..หรือ..ฟรีทิ้ง |
|
|
คืออย่างนี้ครับ...เรื่องมีอยู่ว่าผมเคยเห็นในภาพยนต์อ่ะครับเวลาที่รถไฟออกจากสถานีในช่วงที่ออกตัวเนี่ยที่ล้อหัวรถจักรจะมีอาการ ฟรีทิ้งก่อนครับ ไม่ว่าจะเป็นรถจักรไอน้ำ หรือว่ารถ ดีเซล
ใครเคยดูเรื่อง "เจาะเวลาหาอดีต"ภาคที่หัวรถจักรบินใด้......อิอิ..อาจจะเคยสังเกตุเห็น
ก็เลยมีควางสงสัยครับว่า ทำทำไม จริงๆแล้วมันคืออะไรครับ มันคือความแรงของรถจักรเวลาที่ พขร.เปิดคอนโทนแรงๆ จากการจงใจหรือไม่จงใจ เพื่อให้รถออกตัวนิ่มมากกว่าปกติ.....หรือว่า
อาจจะทำการเบริน์ล้อ เหมือนพวกแข่ง คอว์เตอร์ไมล์ ที่ต้องเบริน์ยาง ให้ล้อเกาะถนน นี่ก็เหมื่อนให้ล้อเกาะกับรางบ้าง แต่ผมก็ไปยืนจองรถไฟของเราหลายทีแล้วครับไม่เห็นเคยทำเลยทั้งรถ ดีเซล และ ไอน้ำ ก็ออกตัวแบบธรรมดา หรือว่า พขร.ของเราทำไม่เป็น หรือ รถจักรเราไม่แรงพอ
หรือ แบบนี้ออกตัวนิ่มกว่า..หรือเปลืองพลังงาน หรือไม่จำเป็น..
จึงเรียนมาถึงผู้เชี่ยวชาญหรือผู้ที่มีความคิดเห็นมาช่วยไขข้อข้องใจให้หน่อยครับสงสัยมานานมากแล้วครับ...
ล้อของใครเอ่ย....
|
|
Back to top |
|
|
alderwood
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/04/2006 Posts: 6593
Location: กรุงเทพ-ราชสีมา
|
Posted: 12/11/2006 10:48 pm Post subject: |
|
|
การออกตัวให้ล้อดิ้น อาจจะดูเหมือนชอบ น่าสนุก แต่มันก็แฝงไปด้วยสิ่งที่ไม่ควรอย่างยิ่งครับ
ล้อดิ้นนั้น ถ้าบอกว่าทำให้แรงเสียดทานที่เกาะบนรางมากขึ้น ขอเถียงแบบหัวชน HID เลยเอ้า ถ้าแรงเสียดทางเยอะ เกาะรางได้ดี ล้อจะดิ้นทำไม แล้วการที่ล้อดิ้นนั้น ส่งผลเสียทำให้รางเป็นแผล และล้อรถไฟเป็นแผลได้ครับ เหมือนกับว่าคุณเอามือถูรางไปๆมาๆหลายๆรอบ ความร้อนก็จะเกิด ณ จุดเดียว แล้วยิ่งน้ำหนักกดทับอีก เสียดายไม่มีรูปรางที่เป็นแผลมาให้ดูแน่ะ แล้วก็อาจจะส่งผลต่ออายุการทำงานของอุปกรณ์อื่นๆได้ รวมทั้ง TM และ ทอร์ค คอนเวอร์เตอร์ด้วยครับ
แล้วก็การเร่ง Control แบบสุดๆ ใช่ว่าจะออกตัวได้เร็ว ดีเสมอไปนะครับ พอล้อดิ้น ก็บอกอยู่แล้วว่าแรงเสียดทานมันน้อย การออกตัวอาจจะช้ากว่าค่อยๆเปิดก็ได้ ยิ่งทางปีนเขาแล้วล่ะก็ เร่ง Control สุด กับค่อยๆเปิด พอได้ยินเสียงล้อเริ่มหมุนฟรี ก็เบาลง ล้วค่อยๆเร่งไป แบบหลังจะปีนได้ดีกว่า เพราะแรงเสียดทานมันเยอะกว่าครับ
อย่าลืมว่าล้อรถไฟเป็นเหล็ก รางรถไฟก็เป็นเหล็ก ไม่เหมือนล้อรถยนต์กับถนน |
|
Back to top |
|
|
DIESELGTR
3rd Class Pass
Joined: 21/10/2006 Posts: 177
|
Posted: 13/11/2006 11:12 am Post subject: |
|
|
Quote: | พอล้อดิ้น ก็บอกอยู่แล้วว่าแรงเสียดทานมันน้อย การออกตัวอาจจะช้ากว่าค่อยๆเปิดก็ได้
|
ก็เนี่ยแหละครับอย่างคำพูดที่กล่าวมาข้างต้น พอล้อดิ้นก็ออกตัวใด้ช้ากว่าปกติก็แสดงว่าออกตัวใด้นิ่มกว่าเปิด Control ช้าๆใช่ไม๊ครับ
แต่ที่เห็นเนี่ยเค้าไม่ใด้แช่ Control จนให้รถเร็วขึ้นนะครับ คือเป็นแค่จังหวะเล็กๆจังหวะนึงอ่ะครับไม่น่าจะถึงขนาดทำให้ล้อหรือรางเป็นแผลอ่ะครับถ้าทำแล้วมันเป็นแบบนั้นแล้วเค้าจะทำไปทำไมครับ.... |
|
Back to top |
|
|
alderwood
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/04/2006 Posts: 6593
Location: กรุงเทพ-ราชสีมา
|
Posted: 13/11/2006 11:30 am Post subject: |
|
|
นิ่มไหม ขอบอกว่าไม่ครับ
ที่ออกตัวได้นิ่มมันก็มีหลายสาเหตุซึ่งหนึ่งในนั้นก็คือขอพ่วง ถ้าขอพ่วงตึงทั้งขบวน ก็จะออกตัวไม่กระชากเท่าไร แต่การที่หยุดให้ขอพ่วงตึงนั้น ส่งผลเสียต่อ TM ด้วยครับ
แล้วก็เรื่องการเร่งด้วย ถ้าเป็น Asthom จะออกตัวค่อนข้างนิ่มกว่า รถจักรรุ่นอื่นๆ เพราะว่าการเร่งรอบของรถจักร พขร.สามารถควบคุมอัตราการเร่งได้ละเอียดกว่าพวก GE หรือ HID ที่การเร่งจะเป็น Step ครับ
ถ้าคิดว่ารางไม่ป็นแผล ลองไปตามสถานีนะครับ ไปยังตำแหน่งที่คิดว่าเป็นจุดที่รถจักรจอด รับรอง เจอแผลบนรางแน่
DIESELGTR wrote: | ถ้าทำแล้วมันเป็นแบบนั้นแล้วเค้าจะทำไปทำไมครับ.... |
ไม่มีพขร.ท่านไหนอยากทำหรอกครับ แต่การที่ล้อดิ้น ก็อาจจะเปิด control มากไป รางมีคราบน้ำมันจำนวนมาก ทำให้แรงสียดทานน้อย หรือไม่ก็ห้ามล้อขบวนจับ ก็คือเบรคยังคลายตัวไม่ทัน แต่รถจักรก็เร่งออกไป หรือบางที่ เถาวัลย์คลุมรางครับ ลองดูได้กับขบวน 909 ครับ แต่ต้งหน้าฝน และต้องเป็นวันเสาร์ ช่วงสถานีน้ำตกกับน้ำตกไทรโยคน้อย จะเห็นวิธีการนำรถขึ้นไปของพขร.แต่ละท่าน แล้วจะเห็นว่า ถ้าพขร.บางท่าน เร่ง control สุดแต่ล้อดิ้น กับ ค่อยๆเปิด อันไหนจะปีนดีกว่ากัน
สงสัยว่าเรื่องนี้คงต้องวานให้ป๋าต๊อบ หรือ Mr.Conrail มาช่วยกันอธิบายครับ น่าจะได้ดีกว่าผมมากๆ
Last edited by alderwood on 13/11/2006 11:44 am; edited 3 times in total |
|
Back to top |
|
|
nOo-Neung
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 1013
Location: ARL ลาดกระบัง
|
Posted: 13/11/2006 11:32 am Post subject: |
|
|
DIESELGTR wrote: | ถ้าทำแล้วมันเป็นแบบนั้นแล้วเค้าจะทำไปทำไมครับ.... |
ไม่มี พขร คนไหนอยากทำหรอกครับ
และก็ไม่อยากให้เกิดด้วย |
|
Back to top |
|
|
RAPID140
3rd Class Pass (Air)
Joined: 03/07/2006 Posts: 430
Location: สถานีท่าช้าง นครราชสีมา
|
Posted: 13/11/2006 12:40 pm Post subject: |
|
|
ตอนผมนั่งรถไปกรุงเทพฯ ผมเคยนั่งคันแรกติดกับเจ้าต้อม(เลือกนั่งเพราะอยากใกล้ชิดกับเจ้าต้อมครับ...ถ้าเป็นคนอื่นเขาคงคิดว่าหนวกหูจะตาย และหาว่าเราบ้าอีกต่างหากที่ไปนั่งคันแรก) สังเกตุฟังเสียงเอา ตอนรถขึ้นเขาตรงปากช่อง-สระบุรี พขร.จะใช้วิธีเร่งคอนโทรลขึ้นสักพัก แล้วผ่อนลง แล้วก็เร่งขึ้นใหม่ไปเรื่อยๆ(เสียงเจ้าต้อมจะฟังได้ชัดมาก เสียงคำรามแล้วผ่อนลงเป็นช่วงๆ) เป็นอย่างนี้ไปเรื่อยๆจนกว่าจะขึ้นสุดทางลาดครับ รู้สึกว่าเจ้าต้อมฉุดขึ้นได้ดีมากเลยครับ
ตอนผมอายุประมาณ10-11 ขวบ ผมเคยนั่ง RHN มาลงที่โคราชกับแม่ พอลงพ้นถึงชานชาลาแต่ยังยืนอยู่ข้างประตูรถด้านล่างจะเป็นล้อพอดี แล้วจู่ๆ พขร.ก็เร่งเครื่องออกจนรถล้อฟรีไฟแลบเลย ผมตกใจจนทำให้จำได้มาถึงวันนี้ วันนั้นในใจยังนึกว่ารถไฟออกตัวล้อฟรีไฟแลบขนาดนี้เลยเหรอเนี่ย แปลว่าเป็นสิ่งที่ไม่ดีเลยสินะครับ แต่ก่อนผมก็นึกว่ามันเป็นเรื่องปกติเสียอีกแน่ะ |
|
Back to top |
|
|
Anan124
3rd Class Pass
Joined: 03/07/2006 Posts: 213
Location: สมุทรสาคร
|
Posted: 13/11/2006 1:07 pm Post subject: |
|
|
ที่ผมเห็นมาชัดๆกับรถดีเซลราง ก็ต้องยกให้ พขร. สายมหาชัย อ่ะครับ เวลาทำขบวนจากวงเวียนใหญ่ พอมาถึงมหาชัยแล้ว ขณะที่กำลังจะนำรถเข้าโรงดีเซลรางในชานชลาที่ 1 (บริเวณประแจเก่าที่แยกเข้าตลาด) พขร.จะเร่งเครื่อง จนทำให้ล้อดิ้น และหลายๆครั้งที่เห็นควันโผล่ขึ้นมาหลังจากรถวิ่งผ่านไป ...ส่วนรถจักรที่เห็นชัดๆ ก็เคยเห็นแต่ GE ที่ทำสับเปลี่ยนในย่าน กท. อ่ะครับ ตอนนั้นนั่ง ข.138 จากดอนเมือง เข้า กท. พอมาถึงย่าน เห็น GE กำลังทำสับเปลี่ยนอยู่ พอเร่งเครื่องที เห็นเป็นสะเก็ตไฟที่ล้อเลย เหมือนตอนที่เขากำลังลับกรรไกรอ่ะครับ...น่ากลัวดี(แต่ดูตอนกลางคืนก็สวยดีอ่ะครับ...แหะๆ) |
|
Back to top |
|
|
edd_h3008
3rd Class Pass
Joined: 08/08/2006 Posts: 91
|
Posted: 13/11/2006 1:24 pm Post subject: ลวดข้างราง |
|
|
วันนี้มีโอกาสนั่งรถไฟมาทำงานตอนเช้า(135)
ซึ่งเสียเวลารอทางช่วงสามเสนนานมากๆ จึงทำให้สังเกตสิ่งหนึ่งบนรางรถไฟ
เป็นเหมือนลวดสลิงเชื่อมติดอยู่กับรางด้านนอก(อยู่ระหว่างรอยต่อของราง)
เลยอยากทราบว่าลวดตัวนั้นใช้ทำอะไรหรือครับ
***อีกอย่างหนึ่งครับท่อยางที่อยู่ด้านข้างขอพ่วงคืออะไรหรือครับ
เพราะเห็นต่อบ้างไม่ต่อบ้างเวลาทำขบวน
****ขอโทษด้วยครับจริงๆ จะถามเป็นกระทู้แต่กดปุ่มผิด |
|
Back to top |
|
|
alderwood
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/04/2006 Posts: 6593
Location: กรุงเทพ-ราชสีมา
|
Posted: 13/11/2006 1:30 pm Post subject: Re: ลวดข้างราง |
|
|
edd_h3008 wrote: | วันนี้มีโอกาสนั่งรถไฟมาทำงานตอนเช้า(135)
ซึ่งเสียเวลารอทางช่วงสามเสนนานมากๆ จึงทำให้สังเกตสิ่งหนึ่งบนรางรถไฟ
เป็นเหมือนลวดสลิงเชื่อมติดอยู่กับรางด้านนอก(อยู่ระหว่างรอยต่อของราง)
เลยอยากทราบว่าลวดตัวนั้นใช้ทำอะไรหรือครับ
|
เป็นตัวเชื่อมวงจรไฟฟ้าระหว่างรางครับ ซึ่งจะเป็นส่วนหนึ่งในวงจรที่เรียกว่า track ซึงจะทำให้รู้ว่ารถอยู่ช่วงไหนครับ รางมันก็ไม่ได้ยาวเท่ากับช่วงของ track ตรงจุดรอยต่อ จึงต้องมีลวดสลิงโยงไว้ เพื่อให้สามารถนำไฟฟ้าจากรางนึง ไปยังอีกรางนึงได้ครับ
edd_h3008 wrote: | อีกอย่างหนึ่งครับท่อยางที่อยู่ด้านข้างขอพ่วงคืออะไรหรือครับ
เพราะเห็นต่อบ้างไม่ต่อบ้างเวลาทำขบวน |
ท่อลมเบรคครับ จะมี 2 แบบ แบบลมดูดจะเป็นท่อใหญ่ และลมอัดจะเป็นท่อเล็ก เวลาทำขบวนรถโดยสาร จะใช้ลมอัดครับ ส่วนรถสินค้าก็ขึ้นอยู่กับชนิดรถพ่วง แต่ถ้าทำขบวนแล้วไม่ต่อเนี่ย ไม่ได้ครับ ยกเว้นสับเปลี่ยนในย่าน |
|
Back to top |
|
|
Cummins
2nd Class Pass
Joined: 28/03/2006 Posts: 719
Location: มหาวิทยาลัยราชมงคลอิสาน วิทยาเขตภาคตะวันออกเฉียงเหนือ นครราชสีมา
|
Posted: 13/11/2006 2:12 pm Post subject: เรื่องล้อดิ้น |
|
|
ก่อนอื่นอย่าเอาศัพท์ในหมู่นักซิ่งเข้ามาปน หรือเข้ามาผสมกับศัพท์เฉพาะของทางรถไฟ ซึ่งความจริงแล้วล้อดิน กับฟรีทิ้งมันก็อาการเดียวกัน แล้วก็เป็นผลเสียต่อระบบส่งกำลังทั้งคู่ ถ้าคุณมีรถเป็นของส่วนตัว คุณจะออกรถให้ล้อดิ้นทุกครั้งมั้ยคุณ DIESELGTR ผมรับรองได้เลยว่าคลัทช์ ห้องเกียร์ แล้วก็เฟืองท้ายมันจะอยู่กับคุณไม่นานหรอก รถไฟก็เหมือนกันก่อนอื่นคุณต้องเข้าใจก่อนว่าจุดสัมผัสระหว่างล้อรถไฟกับรางนั้นน้อยมากแล้วต่างก็ทำด้วยเหล็กทั้งคู่ ฉะนั้นแรงเสียดทานในการเคลื่อนที่จึงน้อยมากรถไฟกับรถยนต์นั้นถ้าน้ำหนักบรรทุกเท่า ๆ กันและมีความเร็วเท่า ๆ กันเมื่อสูญเสียแรงขับเคลื่อนบนทางราบรถไฟจะไปได้ไกลว่ารถยนต์ประมาณ 3 เท่าตัวหรือหรืออาจมากกว่านั้น ด้วยเหตุนี้ถ้าหากว่าขณะออกรถ พนักงานรถจักรเร่งเครื่องมากเกินไปไม่เหมาะสมกับน้ำหนักรถก็จะทำให้ล้อดิ้น แล้วมันไม่ได้ช่วยให้การออกตัวนิ่มนวลขึ้นเลยมีแต่จะทำให้เกิดความเสียหายขึ้นทั้งระบบส่งกำลังของรถจักร หรือรถดีเซลราง แล้วก็ทั้งล้อและราง รถจักรจะกระโดด และกระตุกกระชากถ้าขอพ่วงไม่ตึง ในการออกรถที่ดีนั้นไม่ว่ารถสินค้าหรือรถโดยสารหลังจากปลดห้ามล้อแล้วค่อย ๆ เปิดคอนโทรลเร่งเครื่องขึ้นนิดนึงก่อนเพื่อให้ขอพ่วงตึง ก่อนที่จะค่อยๆเร่งขึ้นไปอีกนิด ถ้ามันยังไม่เคลื่อน ก็ผ่อนลงก่อนแล้วค่อย ๆ เร่งขึ้นไปใหม่สัก 2- 3 ครั้งเดี๋ยวมันก็จะค่อย ๆ เคลื่อนออกไปเองไม่ต้องรีบร้อนโดยเฉพาะเวลาออกรถสินค้าหนัก ๆ คาทางลาดชันแล้วแถมด้วยฝนตก ๆ รางเปียก ๆ นี้ก็ต้องใจเย็น ๆเข้าไปอีก รถดีเซลรางก็เหมือนกันที่พวกเราเห็นเค้าออกกันล้อดิ้นนั่นคือเค้าไม่ได้ใส่ใจหรอกว่ามันจะเกิดอะไรขึ้นอยากจะใช้คำพูดว่าสัก ๆ แต่ทำให้มันหมดหน้าที่ไปวัน ๆ ส่วนการหยุดขบวนรถแบบดึงขอพ่วงนั้นผมจะทำก็ต่อเมื่อเป็นทางราบแล้วก็เฉพาะกับขบวนรถโดยสารเท่านั้น โดยวิธีของผมนั้นจะปล่อยรถไหลเข้ามาด้วยความเร็วราว ๆ 20 กม./ชม.โดยหมุนคอนโทรลลงมาที่ N ( สำหรับรถจักรอัลสตอม) แล้วจึงลงห้ามล้อขบวนจนกระทั่งขบวนรถเกือบจะหยุด แล้วก็จึงเปิดคอนโทรลขึ้นไปนิดนึงแล้วปิดซึ่งรถจะหยุดพอดีแล้วเราก็จะได้ยินเสียงดัง ครึ่ง ! เป็นเสียงกระตุกของขอพ่วงซึ่งมันก็จะตึงพอดี ส่วนเรื่องรถไอน้ำนั้นเดี๋ยวจะมาว่าต่อ |
|
Back to top |
|
|
|