| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006
Posts: 44615
Location: NECTEC
|
 Posted: 08/09/2009 12:54 pm Post subject: |
 |
|
^^^
ข้อพึงคิดอย่างหนึ่ง คือ รถจักร ที่น้ำหนักรวม และ โหลดเพลาเท่ากัน รถจักรไฟฟ้า มี Effective Horsepower มากกว่า รถจักรดีเซล แต่เนื่องจากต้องมีกระแสไฟฟ้าหล่อเลี้ยงตลอดเวลา ดังนั้น เส้นทางที่ติดระบบรถไฟฟ้าต้อง มีรถวิ่งบ่อยๆ (ปกติ ทุก 10 นาที หรอื ถ้าทำดีๆ 3-5 นาที) หรือมิฉะนั้นต้องเป็นทางภูเขาที่ต้องใช้แรงม้าสูงจริงๆ |
|
| Back to top |
|
 |
nuttakarn
3rd Class Pass (Air)
Joined: 04/07/2006
Posts: 252
|
| Posted: 08/09/2009 1:42 pm Post subject: |
|
|
| donatt76 wrote: | เห็นด้วยกับผู้กองเอ็มครับ...พลังงานทดแทนที่เหมาะสมสำหรับรถไฟ ไม่ใช่ NGV แต่น่าจะเป็นพลังงานไฟฟ้า+ดีเซล มากกว่าครับ ทีนี้ปัญหาที่จะตามมาคือ กฟผ สามารถผลิตไฟฟ้า เพื่อหล่อเลี้ยงระบบรถไฟทั่วประเทศได้มากหรือน้อยเพียงไร....
การวางระบบสายส่งไฟฟ้าทางหลังคา ก็เป็นการลงทุนไม่ใช่น้อยนะครับ....แถมเมื่อลงทุนแล้ว บรรดารถจักร ทั้งหลายก็ต้องซื้อใหม่แบบยกชุดเลยทีเดียว...แต่อย่างไรเสีย ผมยังมองว่า ระบบรถจักรไฟฟ้า เป็นการลงทุนที่ได้ผลคุ้มในระยะยาว....
แต่ทางบางช่วง เช่นทางภูเขา หรือ ทางที่มีขบวนรถเดินน้อย ก็ยังไม่ต้องรีบลงทุน ใช้รถจักรดีเซลที่มีอยู่ไปสับเปลี่ยนทำการช่วงทางเขาก็ได้...โดยเอารถจักรดีเซลไปพักไว้ตาม โรจเจ ต่างๆ เช่น หาดใหญ่ อุตรดิตถ์ นครราชสีมา...เพื่อสับเปลี่ยนรถจักรดีเซลทำขบวนแทน...การใช้น้ำมันก็จะลดลง รถจักรดีเซลก็ทำงานไม่หนัก |
ถ้าไม่ติดเรื่องเงินลงทุนเนี่ย ผมเห็นเหมือนคุณโดนัทเลยครับว่ารถจักรไฟฟ้าเป็นทางเลือกที่ดีมากๆ
พี่เบียร์เอาข้อมูลเทคนิดมาลงให้ทราบ ก็เป็นการยืนยันว่ายังมีปัญหาด้านเทคนิค Supply ก๊าซ
พี่เบียร์เป็นไปได้รึเปล่าครับที่จะมีแผนปัดฝุ่นโครงการนี้กลับมาใช้ NGV
เรื่องน้ำมัน Diesel B2 การรถไฟไม่คิดจะใช้ Diesel B5 บ้างหรือ(รึว่าใช้อยู่แล้ว)
ณัฐกานต์ อุดมเดชาณัติ |
|
| Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006
Posts: 44615
Location: NECTEC
|
| Posted: 08/09/2009 2:10 pm Post subject: |
|
|
^^^
อยู่ในสเปกรถจักรดีเซลไฟฟ้า โหลดเพลา 20 ตัน ที่จะสั่งมาใหม่นะครับ  |
|
| Back to top |
|
|
kantapon33
3rd Class Pass
Joined: 30/09/2007
Posts: 21
Location: -
|
| Posted: 08/09/2009 3:28 pm Post subject: |
|
|
| คุณ Wisarut ครับ รถจักรใหม่จะมีการสั่งเข้ามาใช้งานจริงหรือเปล่า และจะเข้ามาเมื่อไร |
|
| Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006
Posts: 44615
Location: NECTEC
|
| Posted: 08/09/2009 3:33 pm Post subject: |
|
|
^^^
รอว่าใครจะประมูลได้ และ ถ้าได้ผู้ชนะ ก็ จะ สั่งผลิต กว่าจะได้ ก็ ราวๆ ปี 2554 โน่นแน |
|
| Back to top |
|
|
kantapon33
3rd Class Pass
Joined: 30/09/2007
Posts: 21
Location: -
|
| Posted: 08/09/2009 3:38 pm Post subject: |
|
|
| อ้อ ถ้าเป็นเช่นนี้บรรดาแฟนพันธุ์แท้รถจักรก็ต้องรอไปก่อน วันนี้เช้าผมเห็น ไอ้ต้อม ไม่ทราบหมายเลขจอดรอสับเปลี่ยนที่ ชุมทางศรีราชา ด้วยสภาพที่เห็นดูโทรมมาก กลัวว่ามันจะไปไม่ใหวถ้าต้องรออีก 2 ปี ผมเห็นมันมาตั้งแต่เด็กแล้ว ไม่เป็นไรรอก็ต้องรอ |
|
| Back to top |
|
|
donatt76
1st Class Pass (Air)
Joined: 03/09/2006
Posts: 2587
Location: บางนา สุวรรณภูมิครับ
|
| Posted: 08/09/2009 4:31 pm Post subject: |
|
|
| kantapon33 wrote: | | อ้อ ถ้าเป็นเช่นนี้บรรดาแฟนพันธุ์แท้รถจักรก็ต้องรอไปก่อน วันนี้เช้าผมเห็น ไอ้ต้อม ไม่ทราบหมายเลขจอดรอสับเปลี่ยนที่ ชุมทางศรีราชา ด้วยสภาพที่เห็นดูโทรมมาก กลัวว่ามันจะไปไม่ใหวถ้าต้องรออีก 2 ปี ผมเห็นมันมาตั้งแต่เด็กแล้ว ไม่เป็นไรรอก็ต้องรอ |
จะบอกว่ารถจักรที่ดูภายนอกโทรมๆ สีไม่สวย กระดำกระด่าง เนี่ย....วิ่งดีแทบทุกคันเลยนะครับ โดยเฉพาะน้าต้อม 41xx ลากด่วนพิเศษ ที่ทั้งยาวทั้งหนัก ขึ้นเขาคันเดียวสบายๆ...ส่วนรถจักรสีสวยๆ เนีย บางคันวิ่งไปเดี้ยงไปก็เยอะนะครับ
สงสัย วิ่งดี จนต้งใช้งานหนัก ไมมีเวลาเอาไปทำสีล่ะมั้งครับ
_________________
 |
|
| Back to top |
|
|
beer45
1st Class Pass (Air)
Joined: 18/06/2007
Posts: 4249
Location: ประเทศสยาม
|
| Posted: 08/09/2009 6:30 pm Post subject: |
|
|
| nuttakarn wrote: |
พี่เบียร์เอาข้อมูลเทคนิดมาลงให้ทราบ ก็เป็นการยืนยันว่ายังมีปัญหาด้านเทคนิค Supply ก๊าซ
พี่เบียร์เป็นไปได้รึเปล่าครับที่จะมีแผนปัดฝุ่นโครงการนี้กลับมาใช้ NGV
เรื่องน้ำมัน Diesel B2 การรถไฟไม่คิดจะใช้ Diesel B5 บ้างหรือ(รึว่าใช้อยู่แล้ว)
|
การจะนำรถจักรมาติดตั้งระบบก๊าซอีกผมว่ายังไม่น่าจะมีนะครับ เพราะได้ทดลองมาแล้วไม่คุ้มทุน และกำลังของรถจักรที่ได้ออกมาลากจูงรถสินค้าที่มีโหลดหนักๆ ได้ไม่ค่อยดี ผมว่าน่าจะสนับสนุนระบบรถไฟฟ้าจะเหมาะกว่าครับ แต่เป็นการลงทุนที่สูงมากแต่ก็คุ้มค่าในระยะยาว แต่ตอนนี้ติดตรงที่ว่า ใครจะมาลงทุนทำรถไฟฟ้าให้วิ่งได้ทั่วประเทศ และจุดตัดต่างๆที่เสี่ยงต่อการเกิดอุบัติเหตุ (ถ้าไม่ทำทางยกระดับ)
ส่วนน้ำมันดีเซลของรถไฟก็ใช้ดีเซลธรรมดานี่แหละครับ ไม่ได้ใช้ B5 หรือน้ำมันที่ออกมาใหม่ ความต้องการใช้น้ำมันดีเซลในรถไฟใช้เยอะครับ แล้วน้ำมันพิเศษต่างๆที่ออกมาจะผลิตให้พอให้รถไฟใช้หรือเปล่า และเครื่องยนต์ของรถไฟก็มีเสปคว่าใช้กับน้ำมันเชื้อเพลิงประเภทไหนครับ |
|
| Back to top |
|
|
RHN46
3rd Class Pass
Joined: 01/09/2009
Posts: 131
Location: เมืองหญิงกล้า ผ้าไหมดี หมี่โคราช ปราสาทหิน ดินด่านเกวียน
|
| Posted: 08/09/2009 8:55 pm Post subject: |
|
|
| เท่าที่ทราบมา น้ำมันรถไฟที่ออกจาก บ้านป๊อกแป๊ก เป็น B5 ครับ |
|
| Back to top |
|
|
KaittipsBOT
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006
Posts: 4150
|
| Posted: 08/09/2009 9:50 pm Post subject: |
|
|
| RHN46 wrote: | | เท่าที่ทราบมา น้ำมันรถไฟที่ออกจาก บ้านป๊อกแป๊ก เป็น B5 ครับ |
 แถวนั้นมีโรงกลั่นหรือครับ หรือเป็นระบบท่อที่ต่อมาจากที่อื่น แล้วถ่ายเข้าขบวนรถน้ำมัน เพื่อลำเลียงไปยังที่อื่น
ระบบท่อนี้น่ากลัวมากๆ มันคือคู่แข่งของระบบรางดีๆ นี่เอง ปลายท่อขยายเท่าไหร่ ระบบรางหดลงเท่านั้น....โดยเฉพาะสินค้าที่เป็นรูปของ ของเหลว หรือก๊าช
============================================
 มีใครพอทราบหรือไม่ ทำไมโครงการดังกล่าวถึงถูกยกเลิกไป การไม่มีประสิทธิภาพ ของการทดลองดังกล่าว คืออะไร
เบื้องต้นที่ทราบมาจากผู้มากประสบการณ์ของ รฟท.(อ.ท่าน RHN46 นั้นแหละครับ) การใช้น้ำมันเชื้อเพลิงของรถจักรที่ใช้ NGV คันนี้จะเป็น 2 ระบบผสม คือที่ความเร็วรอบต่ำๆ จะดึงน้ำดีเซลมาใช้ แต่เมื่อรอบเครื่องยนต์สูงขึ้นถึงพิกัดที่กำหนด ก็จะดึงส่วนของ NGV มาใช้ แต่เมื่อเรามาพิจารณาที่ความเร็วใช้งานแล้ว พิกัดความเร็วของขบวนรถที่มีโหลดคือ 55-70 กม./ชม. เพราะฉนั้นสัดส่วนของการใช้เพลิงมันจะเป็น 60 : 40 คือ น้ำมัน 60 NGV 40 หรือน้อยกว่านี้ มันเลยไม่คุ้มกับการลงทุนสักเท่าไหร่ เพราะอุปกรณ์ของ NGV ค่อนข้างราคาสูงไม่เบา การบำรุงรักษาสูง การสึกหรอของเครื่องยนต์ไม่เหมาะสม และที่สำคัญมันแบกลูกระเบิดดีๆ นี่เองตลอดเวลา ขณะที่มันทำงาน.... |
|
| Back to top |
|
|
|
Forum FAQ
Search
Usergroups
Profile
Log in to check your private messages
Log in
