View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
donatt76
1st Class Pass (Air)
Joined: 03/09/2006 Posts: 2587
Location: บางนา สุวรรณภูมิครับ
|
Posted: 16/12/2011 12:59 am Post subject: |
|
|
ความรู้สึกผมอยู่ใน Status ใน Facebook ของผมแล้ววววววว
ในนี้บอกสั้นๆว่า "เซ็งเป็ด 7 ตัว" _________________
|
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 43718
Location: NECTEC
|
Posted: 16/12/2011 1:55 am Post subject: |
|
|
โดนรถไฟชนตาย ทำไงดี
Posted by ลูกแมวเปียกน้ำ
วันพฤหัสบดี ที่ 15 ธันวาคม 2554
.....
อย่างล่าสุดไม่คิดว่ารถไฟจะชนรถยนต์ในเมืองหลวงของประเทศไทยได้ พอฟังรายงานข่าวจากทีวีไทย โอ้แม่เจ้า ไม้กั้นรถยนต์ให้หยุดรอรถไฟนั้น ใช้พลังงานมนุษย์เข็นไปขวางปิดทาง พอมนุษย์พลาด รถยนต์โดยชนเกือบสิบคัน ทั้งๆที่ป้องกันได้แต่ก็ไม่ทำ
การฟ้องเรียกค่าเสียหายนั้นสามารถทำได้และความเห็นทางกฎหมายนั้นผมคิดว่าศาลน่าจะให้ผู้เสียหายหรือญาติผู้เสียหายที่(ฟ้องแทนผู้เสียหายเพราะตายไปแล้ว)ชนะคดีและสั่งให้การรถไฟชดใช้ตามกฎหมาย
การฟ้องศาลปกครองนั้นไม่ยากเงินก็ไม่ต้องเสีย ต้องผู้เสียหายต้องเดินไปใช้สิทธิเพราะสิทธิพวกนี้เป็นสิทธิทางแพ่งที่ต้องเรียกร้องหานอนรอเฉยๆก็คงไม่มีใครนำค่าเสียหายมาให้....ได้แต่นอนร้องไห้ว่าเป็นฝีมือภูตผีปีศาจ
.... |
|
Back to top |
|
|
black_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ
|
Posted: 16/12/2011 8:36 am Post subject: |
|
|
^
^
ทำไมมันจะชนไม่ได้ล่ะ เฮียวิศ ? เดี๋ยวนี้รถรามันติดอิรุงตุงนังจนกระทั่งรถไฟต้องรอจอดรอทางกันเป็นแถวแล้ว แถมเวลาไม้กั้นทางลง พวกยังขี่เล็ดลอดฝ่าเข้าไปอีกแน่ะ ยังมายืดอก(ภูมิใจปลอมๆ)ว่าตูนั้นแน่ ซิ่งฝ่าไม้กั้นทางมาเยอะแยะแล้ว
รถไฟไม่ใช่รถยนต์นะครับ ใครๆ ก็ทราบว่าทั้งเวลาเคลื่อนขบวนรถหรือเวลาหยุด จะให้หยุดได้ทันใจเสียเมื่อไหร่ ? ชนที ถูกสั่งจ่ายค่าเสียหายให้รถยนต์ที่จอดไม่รู้กาละเทศะ (แต่เซ่อซ่าไปจอดให้โดนชน) แบบนี้ ต้องขอพิสูจน์ข้อเท็จจริงผ่านกระบวนการทางกฎหมายให้ถือเป็นบรรทัดฐานกันหน่อย
ถ้าวิสัยทัศน์ระดับกระทรวง ไม่คับแคบแค่ขนาดความกว้างรางรถไฟในฝันล่ะก็ ต้องวางแผนยกระดับเส้นทางรถไฟช่วงผ่านกรุงเทพฯ กันแล้ว และต้องทำให้จริงจัง เห็นได้ชัดเจนด้วย
ถึงหากจะเป็นเส้นทางรถไฟขนาดความกว้างในฝัน(ถ้าหากมี)ก็ตาม ชนที ทำได้แค่สั่งให้จ่ายค่าเสียหายที เขาเรียกว่าคิดไม่รอบคอบครับ เพราะขบวนรถไฟที่ใหญ่โต มีน้ำหนักมากกว่าเดิม ชนทีหนึ่ง บรรดาผู้คนที่อยู่รถยนต์อาจไม่มีชีวิตรอดมารับค่าเสียหายเลยก็ได้
หรืออาจคิดเพียงว่าหมดสมัยแล้วก็ไป ก็สุดแต่ใจท่านเถิด |
|
Back to top |
|
|
CENTENNIAL
1st Class Pass (Air)
Joined: 30/03/2006 Posts: 3642
Location: Thailand
|
Posted: 16/12/2011 9:13 am Post subject: |
|
|
ผมได้แต่หวังว่าหลังจากเหตุการณ์ในครั้งนี้ผ่านไปแล้ว ผู้ใหญ่แห่งคณะรัฐมนตรี หรือ กระทรวงคมนาคมทั้งหลาย จะให้ความสำคัญกับระบบรางให้มากยิ่งขึ้นกว่านี้ รวมทั้งคิดค้นหาวิธีการที่จะหลีกเลี่ยงไม่ให้รถไฟต้องมาเจอกับรถยนต์ที่ติดบนถนนอีก โดยการยกระดับ หรือขุดอุโมงค์ หรือทำคลองแห้ง เพื่อให้ทางรถไฟแล่นผ่านไปตลอดแนวในกรุงเทพ
ส่วนเรื่องในคดี ผมเองก็ยังไม่ทราบข้อเท็จจริงที่แน่ชัด เสพแต่จากข่าวสารจากสื่อมาตลอด แต่เท่าที่เสพข่าวมานั้น จากที่ผมได้เคยศึกษาแนวคำพิพากษาของศาลเกี่ยวกับคดีในลักษณะนี้มาหลายคดี ก็พบว่า เคยเกิดกรณีที่มีลักษณะคล้ายหรือใกล้เคียงกับตามข่าวในกรณีนี้ และ คดีเหล่านั้น ร.ฟ.ท.หนีไม่พ้นครับ
อนึ่ง การพิจารณา ถูก/ผิดกฎหมาย ถ้าไม่ยกกฎหมายข้อนี้มา เห็นจะไปต่อไม่ได้แน่ๆ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
มาตรา 59 ตามประมวลกฎหมาย อาญา
บุคคลจะต้องรับผิดในทางอาญา ก็ต่อเมื่อ ได้กระทำโดยเจตนา เว้นแต่ จะได้กระทำโดยประมาทในกรณีที่กฎหมายบัญญัติให้ต้องรับผิดเมื่อได้กระทำ โดยประมาท หรือเว้นแต่ ในกรณีที่กฎหมายบัญญัติไว้โดยแจ้งชัด ให้ต้องรับผิด แม้ได้กระทำโดยไม่มีเจตนา
กระทำโดยเจตนา ได้แก่ กระทำโดยรู้สำนึกในการที่กระทำ และในขณะเดียวกัน ผู้กระทำประสงค์ต่อผล หรือ ย่อมเล็งเห็นผลของการกระทำนั้น
ถ้าผู้กระทำ มิได้รู้ข้อเท็จจริงอันเป็นองค์ประกอบของความผิด จะถือว่า ผู้กระทำประสงค์ต่อผลหรือย่อมเล็งเห็นผลของการกระทำนั้น มิได้
กระทำโดยประมาท ได้แก่ กระทำความผิด มิใช่ โดยเจตนา แต่กระทำโดยปราศจากความระมัดระวังซึ่งบุคคลในภาวะเช่นนั้น จักต้องมี ตามวิสัยและพฤติการณ์ และ ผู้กระทำอาจใช้ความระมัดระวัง เช่นว่านั้นได้แต่หาได้ใช้ให้เพียงพอไม่
การกระทำ ให้หมายความรวมถึง การให้เกิดผล อันหนึ่งอันใดขึ้น โดยงดเว้นการที่จักต้องกระทำเพื่อป้องกันผลนั้นด้วย
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
และกรณีนี้ เหตุน่าจะเกิดจากความประมาทนะ แต่จะของใคร อย่างไร |
|
Back to top |
|
|
Main_Reservoir
2nd Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 879
Location: ผังควบคุมการเดินรถแขวงห้วยขวาง
|
Posted: 16/12/2011 10:07 am Post subject: |
|
|
ดูจากสถานการณ์แล้วรู้สึกขัดใจตัวเองอย่างแรง ถ้าสถานการณ์เป็นดังข่าวว่า
ถามว่า เหตุการณ์นี้ พขร.502 ผิดไหม? ถ้าตาม ขดร. ก็น่าจะทราบกันดีว่าเครื่องกั้นยังไม่เรียบร้อยต้องทำเช่นไร ทุกท่านในที่นี้คงคิดเหมือนผมว่าถูกหรือผิด
แต่... ในทางกลับกัน ถ้าถามรถยนต์ว่า หยุดรถบนเขตห้ามหยุด โดยเฉพาะอย่างยิ่งบนทางรถไฟ ผิดไหม? ทุกท่านในที่นี้ก็คงคิดเหมือนผมอีกเช่นกัน
แล้ว... ถามว่า ต้นเหตุของปัญหาจริง ๆ คือจุดไหน ระหว่าง
...รถยนต์ที่หยุดบนทางรถไฟ... ...กับรถไฟที่ต้องใช้ระยะทางหยุดไปชนรถยนต์ที่หยุดบนทางรถไฟ... หลายท่านในที่นี้ก็อาจจะคิดเหมือนผมเช่นกัน
แต่ถึงอย่างไร ก็ต้องว่ากันไปตามกฎหมาย บอกตรง ๆ ว่าหดหู่ ละเหี่ยใจ และเซ็ง _________________ ❤ Computerized Train Diagram ❤
|
|
Back to top |
|
|
Tan
3rd Class Pass (Air)
Joined: 06/10/2009 Posts: 287
Location: บางแสน-ชลบุรี-จันทบุรี
|
Posted: 16/12/2011 10:33 am Post subject: |
|
|
อย่างหนึ่งที่เป็นประเด็นต้องพิจารณาประกอบกับตัวบทกฎหมายก็คือกรณีที่รถยนต์มาจอดคร่อมบนทางรถไฟ ต้องดูว่าเขามีเจตนา ( ในทางอาญา ) หรือจงใจ ( ในทางแพ่ง ) หรือไม่
หรือไอที่เขามาจอดคร่อมบนทางรถไฟมันเป็นเพราะมีพฤติการณ์อย่างอื่นร่วมด้วยที่ทำให้รถยนต์ไม่สามารถแล่นต่อไปข้างหน้าได้ขณะเครื่องกั้นทางลงแล้ว เช่น รถคันข้างหน้าไม่เคลื่อนเพราะติดไฟแดงอยู่หรือการจราจรข้างหน้ากำลังติดขัดอยู่ซึ่งประจวบเหมาะกับที่รถไฟวิ่งผ่านมาพอดี
ถ้าเป็นกรณีแบบนี้ก็จะฟันธงไปว่าเขาเจตนาหรือจงใจจอดรถคร่อมบนทางรถไฟไม่ได้ หรือจะเป็นประมาทหรือไม่ก็ต้องดูว่ามันเกินวิสัยที่วิญญูชนทั่วไปจะพึงระมัดระวังได้หรือไม่ ซึ่งแน่นอนถ้ามันเป็นกรณีที่ผมยกตัวอย่างไป วิญญูชนทั่วไปในสถานการณ์ขณะนั้นไม่สามารถหลบหลีกได้แน่นอน ก็จะฟังว่าประมาทไม่ได้อีก ... สิ่งหนึ่งที่ผมว่ารถไฟพลาดที่สุดก็คือคำให้การของพนักงานเครื่องกั้น เพราะคำให้การลักษณะนั้นมันมัดตัว พขร. ให้เป็นฝ่ายผิดเต็ม ๆ |
|
Back to top |
|
|
suraphat
1st Class Pass (Air)
Joined: 12/02/2007 Posts: 1117
Location: ดินแดง ห้วยขวาง
|
Posted: 16/12/2011 10:38 am Post subject: |
|
|
เมื่อวานฟังคำให้สัมภาษณ์ของท่าน ผกก. สน.มักกะสัน ท้องที่เกิดเหตุทาง รายการข่าวที่นี่ ไทยพีบีเอส (เมื่อเวลา 22.10 น.)แล้ว ประทับใจมากเลย
โดยท่านได้ให้สัมภาษณ์มาว่าเป็นความประมาทของคนขับรถยนต์เอาเอง กล่าวคือ เมื่อรู้ว่่ารถกำลังติดไฟแดง รถยนต์ดังกล่าวก็ยังคงไปจอดรอสัญาณไฟแดงโดยเข้าไปจอดคร่อมทางรถไฟอยู่ และเมื่อรู้ว่าจะมีขบวนรถไฟผ่านโดยมีสัญญาณเตือนจากเสาสัญญาณ ก็ยังไม่มีการเคลื่อนรถ จนพนักงานกั้นทางต้องมาบอก จึงได้มีการเคลื่อนรถนี้ออกไปจนพ้นทางรถไฟ แต่ก็ไม่วายรถยนต์คันหลังเมื่อเห็นมีที่ว่างข้างหน้า ก็ขับรถเข้าแทนที่รถยนต์คันหน้านี้ทันทีเลยนะครับ
พร้อมกันนี้ท่าน ผกก.ก็ได้ใด้ยกข้อกฎหมายที่ว่าด้ายการจราจรขึ้นมาอธิบายในเหตุการณ์ดังกล่าวนี้ด้วย
ซึ่งตามความเห็นของกระผม หากมีการเคลื่อนรถยนต์กันในแบบนี้ที่จุดตัดทางรถไฟอุบัติเหตุก็ยังคงมีอยู่วันยังไงอย่างนั้นเลยนะครับ |
|
Back to top |
|
|
donatt76
1st Class Pass (Air)
Joined: 03/09/2006 Posts: 2587
Location: บางนา สุวรรณภูมิครับ
|
Posted: 16/12/2011 11:05 am Post subject: |
|
|
ถ้ากฎหมายท่านว่า ให้ดูที่เจตนา และถามว่ากรณีนี้ "เจตนาหรือไม่?"
ด้านรถยนต์ที่จอดคร่อมราง...
ผมตั้งคำถามว่า การที่รถยนต์มันมีคร่อมบนรางรถไฟนี่ "รถยนต์มันวิ่งขึ้นมาของมันเอง หรือ ว่าผู้ขับขี่ ขับรถยนต์ขึ้นมาครับ?" ในเขตห้ามหยุด (ซึ่งไม่เคยศักดิ์สิทธิ์เลยในประเทศไทย) เรียกว่า ผุ้ขับรถยนต์ "จงในฝ่าฝืนกฎหมาย ใช่หรือไม่ครับ?"
รถยนต์ในภาพ ผมไม่เห็นว่า คันไหนเป็น Herbie หรือ Lighting McQueen ซักคันนึงนะครับ (หรือมีท่านใด เห็นรถพวกนี้?)
ส่วนในด้านรถไฟที่ไหลเข้ามาชน...
ผมก็ตั้งคำถามว่า พขร.เจตนาเคลื่อนขบวนรถ เข้ามาที่ทางตัด จนเป็นเหตุให้ ไม่สามารถห้ามล้อทัน หรือไม่?...แต่ที่แน่ๆ พี่ พขร.คงไม่คึกคักขนาดวิ่งมาชนิด Unstoppable หรอกนะครับ...เรื่องนี้ไม่มีใครตอบได้ นอกจาก พี่ พขร. บน 4022 เท่านั้นครับ _________________
|
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 46882
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 16/12/2011 11:27 am Post subject: |
|
|
เพิ่มกำลังจราจรดูจุดตัดทางรถไฟ
โพสต์ทูเดย์ 16 ธันวาคม 2554 เวลา 10:53 น.
บช.น.สั่งการเพิ่มกำลังตำรวจจราจรดูจุดข้ามทางรถไฟตามถนน หลังมีเหตุรถไฟพุ่งชนรถยนต์หลายคัน
พล.ต.ต.วรศักดิ์ นพสิทธิพร รอง ผบช.น. รับผิดชอบงานจราจร เปิดเผยว่า จากอุบัติเหตุรถไฟชนรถยนต์ บริเวณทางรถไฟตัดถนนอโศกมนตรี ใกล้แยกอโศก-เพชร มีผู้ได้รับบาดเจ็บ รถยนต์ได้รับความเสียหายหลายคัน เกิดปัญหาจราจรติดขัดเป็นวงกว้างต่อเนื่องหลายพื้นที่ ซึ่งทางคดีนี้อยู่ระหว่างการสอบสวนของ สน.มักกะสัน เพื่อความปลอดภัยและเป็นแนวทางป้องกันอุบัติเหตุไม่ให้เกิดขึ้นอีก บช.น.ได้สั่งการให้ บก.จร.จัดตำรวจจราจรรับผิดชอบประสานเจ้าหน้าที่การรถไฟ บริเวณจุดตัดทางรถไฟในช่วงชั่วโมงเร่งด่วนไว้อีกส่วนหนึ่ง จึงประชาสัมพันธ์ผู้ใช้รถใช้ถนนขณะขับรถผ่านจุดตัดทางรถไฟ โปรดใช้ความระมัดระวังเป็นพิเศษ ขณะการจราจรติดขัดผู้ขับขี่รถตามหลังไม่ควรเร่งรัดให้รถคันหน้าเลื่อนไปหยุดรถคร่อมทางรถไฟ เพราะอาจเกิดเหตุที่ไม่คาดคิดได้ กฎหมายจราจรเพื่อความปลอดภัยบนถนนที่กำหนดไว้ใน พ.ร.บ.จราจรทางบก พ.ศ.2522 มีดังนี้
มาตรา 62 ในทางเดินรถตอนใดที่มีทางรถไฟผ่าน ถ้าปรากฏว่า
(1) มีเครื่องหมายหรือสัญญาณระวังรถไฟแสดงว่ารถไฟกำลังจะผ่าน
(2) มีสิ่งปิดกั้นหรือมีเจ้าหน้าที่ให้สัญญาณแสดงว่ารถไฟกำลังจะผ่าน
(3) มีเสียงสัญญาณของรถไฟหรือรถไฟกำลังแล่นผ่านเข้ามาใกล้อาจเกิดอันตราย ในเมื่อจะขับรถผ่านไป
ผู้ขับขี่ต้องลดความเร็วของรถและหยุดรถให้ห่างจากทางรถไฟไม่น้อยกว่าห้าเมตร เมื่อรถไฟผ่านไปแล้วและมีเครื่องหมายหรือสัญญาณให้รถผ่านได้ ผู้ขับขี่จึงจะขับรถผ่านไปได้
มาตรา 63 ในทางเดินรถตอนใดที่มีทางรถไฟผ่านไม่ว่าจะมีเครื่องหมายระวังรถไฟหรือไม่ ถ้าทางรถไฟนั้นไม่มีสัญญาณระวังรถไฟหรือสิ่งปิดกั้น ผู้ขับขี่ต้องลดความเร็วของรถและหยุดรถห่างจากทางรถไฟในระยะไม่น้อยกว่าห้าเมตร เมื่อเห็นว่าปลอดภัยแล้วจึงจะขับรถผ่านไปได้
ผู้ใดฝ่าฝืนหรือไม่ปฏิบัติตามมาตรา 62, มาตรา 63 ต้องระวางโทษปรับไม่เกินห้าร้อยบาท ตามมาตรา 148
สำหรับ สภาพการจราจร วันที่ 13 - 15 ธ.ค.54 ที่ผ่านมาดีขึ้นตามลำดับ ทางด่วนพิเศษเคลื่อนตัวได้ดี มีปัญหาเฉพาะหน้าด่านเก็บเงินและจุดตัดบางแห่งเท่านั้น จึงขอความร่วมมือผู้ใช้บริการทางด่วนเตรียมเงินให้พอดีกับค่าผ่านทางเพื่อความสะดวกรวดเร็ว ส่วนพื้นราบในช่วงเวลาเร่งด่วน หากไม่เกิดอุบัติเหตุ มีรถจอดเสีย หรือกิจกรรมพิเศษ การจราจรจะสามารถเลื่อนไหลต่อเนื่องได้เร็วขึ้นประมาณ 20 นาที ท้ายแถวปริมาณรถสะสมถนนสายหลักสั้นลง บช.น.ขอขอบคุณผู้ปกครองที่ปรับเวลา ในการรับ-ส่งบุตรหลาน เร็วขึ้น ทำให้ไม่เกิดปัญหาการจราจรหน้าสถานศึกษา ประชาชนสามารถตรวจสอบข้อมูลเส้นทางได้ที่หมายเลข 1197 |
|
Back to top |
|
|
nutsiwat
2nd Class Pass
Joined: 03/03/2011 Posts: 684
Location: สถานีเรณูนคร
|
Posted: 16/12/2011 12:23 pm Post subject: |
|
|
สภาพการจราจรในกรุงเทพฯ ค่อนข้างจะวิกฤตเนื่องจากการเพิ่มของจำนวนรถยนต์ที่สูง บริษัทที่เป็นตัวแทนจำหน่ายรถ ก็มีการหาโปรโมชั่นที่จะดึงดูดความสนใจให้ลูกค้ามาซื้อรถยนต์ใช้กันมาก ไม่ว่าจะเป็นเงินดาวน์รถที่ต่ำ การยืดระยะเวลาในการผ่อนให้นานขึ้น ฯลฯ เมื่อจำนวนรถมีมากขึ้น ก็ย่อมส่งผลให้การจราจรแน่นขนัด ส่งผลกระทบต่อการเดินขบวนรถไฟ ที่ต้องคอยรอ คอยหยุดให้รถที่ติดอยู่บนเส้นทางผ่านของรถไฟ ให้เคลื่อนไปได้ก่อน แล้วพนักงานที่กั้นทางรถไฟถึงจะคอยเอาที่กั้นลง หรือลากที่กั้นเพื่อมาปิดทางไม่ให้รถยนต์วิ่งผ่านในขณะที่รถไฟกำลังจะไป ซึ่งถ้าเป็นสมัยเมื่อ 15 ปีที่แล้ว รถยนต์ต้องคอยรอรถไฟให้วิ่งผ่านไปก่อน ถึงจะให้รถยนต์วิ่งได้ เพราะรถยนต์ยังไม่มากเหมือนทุกวันนี้ บางครั้งก็เห็นรถบางคัน เมื่อที่กั้นจะคอยปิด ก็ยังพยายามที่จะวิ่งผ่านมันไปให้ได้ ผมคิดนะว่า ถ้าหากคนที่ใช้ยวดยาน เข้าใจ มีการเคารพกฎจราจร มีวินัยในการขับขี่แล้ว ความเดือดร้อนก็อาจจะไม่ส่งผลกระทบต่อตัวเอง ต่อคนอื่น และทรัพย์สินก็ไม่เสียหาย และไม่ต้องคอยรับโทษ ขึ้นโรงขึ้นศาล แล้วก็ไม่ต้องโทษกันไปกันมาว่าใครเป็นคนผิดกันนะครับ |
|
Back to top |
|
|
|