View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
grandtuk
3rd Class Pass
Joined: 22/05/2007 Posts: 42
|
Posted: 24/04/2012 3:22 pm Post subject: กก |
|
|
ในใจอยากให้. จีอี. ชนะ. ของมันก็เห็นๆกันอยู่ ทั้ง จีอี กับ อัลสตอม ทนขนาดไหน 50 ปีก็ยังไหว รถจากจีนจะวิ่งถึง 10 ปีมั้ยเนี่ย ;( |
|
Back to top |
|
|
daewoo2525
3rd Class Pass
Joined: 04/01/2011 Posts: 23
|
Posted: 24/04/2012 3:37 pm Post subject: |
|
|
ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ ถ้าเราซื้อหัวรถจักรมาจากจีนจริงๆ แล้วเกิดปัญหาเหมือนที่ประเทศมาเลเซีย ที่ซื้อมา ๒๐ หัว ใช้ได้เพียงไม่กี่หัวตามที่สมาชิกท่านข้างบนได้กล่าวเอาไว้นั้น หากเป็นอย่างนี้จริงๆ การรถไฟในฐานะผู้จัดหาหัวรถจักรและตัดสินใจซื้อรถจักรนั้นจะรับผิดชอบอย่างไรเพื่อให้ประชาชนไม่ตั้งข้อสงสัยว่า "สงสัยคงกินกันจนได้รถไฟคุณภาพไม่ดีมาใช้งาน" ..... ผมว่าอาจจะเป็นเรื่องยากที่เดียว
ในใจจริงๆอยากได้หัวของประเทศไหนก็ได้ที่มีคุณภาพดี ใช้งานได้ยาวนาน ซื้อได้จำนวนน้อยหัวในงบประมาณที่จำกัด ดีกว่าซื้อได้มากหัวในราคาถูกแต่คุณภาพไม่ค่อยดีครับ... |
|
Back to top |
|
|
black_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ
|
Posted: 24/04/2012 3:56 pm Post subject: |
|
|
^
^
นั่นเป็นความอึดอัดของผู้มีอำนาจพิจารณาการยื่นซองประกวดราคาซื้อหัวรถจักร ที่กลืนไม่เข้า คลายไม่ออกกับระเบียบราชการครับ
ปฏิเสธหรือ ก็ไม่ได้ เพราะเขามาตามระเบียบขั้นตอนทุกอย่าง แถมกล้าพอที่จะดั๊มพ์ราคาประมูลต่ำกว่าชาวบ้านทุกรายด้วย แต่ไม่กล้าประกันเรื่องคุณภาพหลังใช้งาน เพราะเครื่องจักร อุปกรณ์นั้น มาหลายทิศทาง เวลาซ่อม ต้องไปตามบริษัทเจ้าของอุปกรณ์นั่นแหละครับ กว่าจะมาซ่อม ล้อไม่หมุน ขาดรายได้ไปเท่าไหร่ ? และคนภายนอกคิดเพียงว่าท่าจะมีนอกมีในกันแล้วกระมัง ?
สั่งมาประกอบเองแบบรถเมล์มือสองจากสิงคโปร์ดีไหมนี่ ?
ปล. รถจักรอินเดียส่วนใหญ่มักจะเป็นค่าย Alco สเปคไม่ตรงกับค่าย GE ที่การรถไฟฯ ต้องการครับ
Last edited by black_express on 25/04/2012 8:45 am; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
kikoo
1st Class Pass (Air)
Joined: 01/02/2010 Posts: 1667
Location: มอ.ตรัง และ สถานีตรัง
|
Posted: 24/04/2012 5:00 pm Post subject: |
|
|
^
ตอนนี้จะซื้ออะไรใหม่ๆก็โดนประชาชนค่อนแคะอยู่ดี
ยกเว้นว่าของใหม่ที่จะมาและได้รับคำชมบ้างก็คงมีแต่"รถไฟความเร็วสูง"เท่านั้น
ปล.วันศุกร์นี้ผมจะเป็นบ้านนอกเข้ากรุง ไปด้วยหางแดง กลับด้วยรฟท.ครับ _________________ ความคืบหน้าโครงการปรับปรุงทางช่วงที่วัง-กันตัง
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5618 |
|
Back to top |
|
|
nutsiwat
2nd Class Pass
Joined: 03/03/2011 Posts: 684
Location: สถานีเรณูนคร
|
Posted: 25/04/2012 8:26 am Post subject: |
|
|
daewoo2525 wrote: | ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ ถ้าเราซื้อหัวรถจักรมาจากจีนจริงๆ แล้วเกิดปัญหาเหมือนที่ประเทศมาเลเซีย ที่ซื้อมา ๒๐ หัว ใช้ได้เพียงไม่กี่หัวตามที่สมาชิกท่านข้างบนได้กล่าวเอาไว้นั้น หากเป็นอย่างนี้จริงๆ การรถไฟในฐานะผู้จัดหาหัวรถจักรและตัดสินใจซื้อรถจักรนั้นจะรับผิดชอบอย่างไรเพื่อให้ประชาชนไม่ตั้งข้อสงสัยว่า "สงสัยคงกินกันจนได้รถไฟคุณภาพไม่ดีมาใช้งาน" ..... ผมว่าอาจจะเป็นเรื่องยากที่เดียว
ในใจจริงๆอยากได้หัวของประเทศไหนก็ได้ที่มีคุณภาพดี ใช้งานได้ยาวนาน ซื้อได้จำนวนน้อยหัวในงบประมาณที่จำกัด ดีกว่าซื้อได้มากหัวในราคาถูกแต่คุณภาพไม่ค่อยดีครับ... |
ครับ ผมก็เห็นด้วยครับ อย่าคำนึงนึกถึงแต่ของถูก แต่ประสิทธิภาพค่อนข้างแย่ ใช้งานไปนาน ๆ เข้า ก็ถึงเวลาที่ต้องโล๊ะทิ้ง หรือตัดออกจากบัญชีไป โดยส่วนตัวของผม ผมมั๊กหัวรถจักรของ GE และ ALSTOM ซึ่งในประเทศสหรัฐอเมริกาก็ใช้หัวรถจักรของ GE ในบางสาย ส่วนในบ้านเราใช้ 2 ยี่ห้อนี้มานานกว่า 20 ปี แล้ว ทั้งซ่อม ทั้งปรับปรุง และโมดิฟายใหม่ ก็ยังใช้งานได้เหมือนเดิมไม่ดื้อ ไม่เกเรด้วยครับ เพราะฉะนั้น การจัดหาหรือจัดซื้อหัวรถจักร ควรที่จะจัดหาให้สามารถใช้งานได้อย่างมีประสิทธิภาพ และใช้งานได้นาน ถึงแม้หัวรถจักรบางรุ่นอาจจะมีราคาที่ค่อนข้างแพง แต่ถ้าหากนึกถึงระยะเวลาที่ใช้งานของหัวรถจักรแล้ว ผมคิดว่ามันคุ้มค่ากับเงินที่ได้ลงทุนไป |
|
Back to top |
|
|
kikoo
1st Class Pass (Air)
Joined: 01/02/2010 Posts: 1667
Location: มอ.ตรัง และ สถานีตรัง
|
|
Back to top |
|
|
daewoo2525
3rd Class Pass
Joined: 04/01/2011 Posts: 23
|
Posted: 25/04/2012 4:15 pm Post subject: |
|
|
เคยได้ยินเหมือนกันนะครับว่า ของจีนที่มีคุณภาพสูงก็มีเช่นเดียวกัน คงมิได้มีเกรดเดียวทั้งประเทศ ... แต่ถ้าคิดดูดีๆแล้วถ้าบอกว่าขึ้นอยู่กับสเปกที่เราตั้งไว้และราคาที่เราตั้งเอาไว้ ....ก็คงต้องย้อนกับไปดูอีกว่า ที่การรถไฟไทยกำหนดราคาและสเปกที่ตั้งไว้นั้น มันจะมีบริษัทฯขายรถจักรคุณภาพดีๆตามอย่างที่เราวาดฝันเอาไว้มานำเสนอขายให้เราไหม เจอราคาและสเปกของการรถไฟไทยเข้าไปเขาไปบริษัท ยุโรป ญี่ปุ่น อเมริกา ก็เตรียมย่อยเอกสารทันที ... มาเลเซียเขามีกำลังซื้อรถจักรจำนวน ๒๐ หัวจากจีนจากสเปกที่เขาตั้งไว้ยังมาปวดหัวกับการซ่อมรถจักรที่เขาเลือกซื้อเขามาเลย...... ดูเสมือนว่าปัญหาที่เกิดขึ้นก็ย้อนกลับเข้าหาคนตั้งสเปกและกำหนดราคาอีกตามเดิม.... นี่เป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 46889
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 25/04/2012 8:07 pm Post subject: |
|
|
เหตุเกิดที่รถไฟ
โพสต์ทูเดย์ 25 เมษายน 2555 เวลา 06:19 น.
โดย...ณ กาฬ เลาหะวิไลย
การรถไฟแห่งประเทศไทย (ร.ฟ.ท.) เตรียมเปิดประมูล หัวรถจักรมูลค่ากว่า 1 หมื่นล้านบาท โดยทยอยเป็นงวดๆ
งวดแรกเป็นหัวรถไฟดีเซลแบบ AC-AC จำนวน 20 หัว มูลค่า 3,300 ล้านบาท
ปัญหาของการประมูลครั้งนี้ก็คือ เสียงร่ำลือว่าล็อกสเปก
เงื่อนไขที่ ร.ฟ.ท.กำหนดมาแล้วมี 2 ปัจจัยสำคัญ ที่ทำให้เหมือนกับกำหนดผู้ชนะเอาไว้แล้ว
ประการแรก คือ ราคาที่จะทำให้มีผู้ผลิตจากจีนเท่านั้นที่ร่วมแข่งขันได้ เพราะราคาหัวรถไฟเฉลี่ยตกแล้วประมาณ 160 ล้านบาทเศษต่อหัวเท่านั้น ซึ่งผู้ผลิตจากยุโรป อเมริกา หรือญี่ปุ่น ยากที่จะแข่งขัน
ประการถัดมา กำหนดเงื่อนไขอีกว่าผู้เสนอราคาต้องเป็นตัวแทนจำหน่ายหัวรถจักรดีเซลอย่างเป็นทางการจากโรงงานผู้ผลิต และโรงงานดังกล่าวต้องมีประสบการณ์การส่งออกหัวรถจักรไปต่างประเทศด้วย
นี่แหละ เป็นประเด็นสำคัญ
เพราะข้อกำหนดเกี่ยวกับการส่งออกจะทำให้ผู้มีสิทธิเสนอราคาลดลงทันที โดยปัจจุบันหัวรถจักรรถไฟดีเซลจากประเทศจีนที่เป็นระบบ AC-AC มีรายใหญ่เพียง 2 ราย แต่การกำหนดให้มีเงื่อนไขการส่งออกด้วย จะทำให้เหลือเพียง 1 รายเท่านั้น ที่มีโอกาสเข้าร่วมประมูล
ตามข่าวมีการระบุชื่อหัวรถจักรเอาไว้เรียบร้อยว่าใครนอนมา
ไม่กี่วัน ผู้บริการการรถไฟก็ชี้แจงว่า ไม่ได้ล็อกสเปก เป็นไปตามเงื่อนไขมาตรฐานที่ต้องใช้
ทั้งหมดก็คงต้องไปดูเอาวันประมูลและผลประมูลออกมาหน้าตาเป็นอย่างไร
ยิ่งเฉพาะเกิดกระแสข่าวหัวรถจักรที่มาแรง มีปัญหาในการใช้งานที่ประเทศมาเลเซียก็ต้องยิ่งจับตาอย่างใกล้ชิด เพราะทั้งหมดเป็นเงินภาษีของชาวบ้านโดยแท้ ไม่ใช่เงินของ ร.ฟ.ท. หรือผู้บริหาร ร.ฟ.ท. การประมูลจำเป็นต้องให้เกิดการแข่งขันให้ได้ของดีราคาถูก
ถ้าเกิดรายการหวยล็อก ผู้ผลิตจากจีนที่ปรากฏเป็นข่าวชนะประมูล ก็ย่อมแสดงถึงความไม่ชอบมาพากล
และจะเป็นการตอกย้ำว่าล็อกสเปกโดยแท้
หากเป็นเช่นนั้นจริงผู้ที่เกี่ยวข้อง จำเป็นต้องตอบ และต้องรับผิดชอบกับพฤติกรรมที่สุ่มเสี่ยงต่อการละเว้นปฏิบัติหน้าที่ หรือปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ เพราะการที่เกิดข่าวย่อมจะทำให้ผู้บริหารและผู้เกี่ยวข้องทั้งหมดได้รู้ข้อมูลเรียบร้อย แต่ยังเดินหน้าต่อไป
จะผุดผ่อง หรือเตรียมงับ ไม่นานได้เห็นกันแน่ |
|
Back to top |
|
|
daewoo2525
3rd Class Pass
Joined: 04/01/2011 Posts: 23
|
Posted: 25/04/2012 8:26 pm Post subject: |
|
|
กด Like ให้คุณหม่องวินครับ จริงๆก็อยากทราบนะครับว่า "มาตรฐานที่การรถไฟต้องใช้" ที่การรถไฟอ้างถึงนั้นเป็นมันอย่างไรบ้าง ถึงได้เป็นสเปกออกมาแบบนี้.... |
|
Back to top |
|
|
kikoo
1st Class Pass (Air)
Joined: 01/02/2010 Posts: 1667
Location: มอ.ตรัง และ สถานีตรัง
|
Posted: 25/04/2012 8:42 pm Post subject: |
|
|
Mongwin wrote: | เหตุเกิดที่รถไฟ
โพสต์ทูเดย์ 25 เมษายน 2555 เวลา 06:19 น.
โดย...ณ กาฬ เลาหะวิไลย
................
|
เรื่องกิตติศัพท์รถจักรจีนแผลงฤทธิ์ที่มาเลเซียคงได้มาจากพวกเราคนบ้ารถไฟนี่แหล่ะครับ(ฮ่าๆๆ)
ถ้าเสียงจากสื่อดังแบบนี้ อาจเกิดปฏิกิริยาข้อใดข้อหนึ่งจาก3ข้อข้างล่างขึ้นมาก็ได้
1. เปิดประมูลต่อไป (รถจีนก็รถจีนล่ะ ขอให้มีของใหม่มาใช้แทนของเก่าก็พอ)
2. เปลี่ยนเงื่อนไขประมูล (ทนเสียงวิพากย์วิจารณ์ไม่ไหว)
3. ล้มประมูล (กลับไปใช้ของเก่า สบายใจกว่า)
ต้องรอดูต่อไป... _________________ ความคืบหน้าโครงการปรับปรุงทางช่วงที่วัง-กันตัง
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5618 |
|
Back to top |
|
|
|