View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
JackSkyline
Warning 3 (Final)
Joined: 11/02/2013 Posts: 118
|
Posted: 31/03/2013 3:20 pm Post subject: จากที่ผมได้พูดคุยและฟังจากคนหลายๆ เกี่ยวกับรถไฟนะครับ |
|
|
จากที่ผมได้พูดคุยกับผู้โดยสารรถไฟหลายๆท่าน พบว่าคนส่วนใหญ่คิดว่ารถไฟความเร็วสูง จะสามารถมาแทนที่รถไฟธรรมดาเดิมๆได้ทั้งหมด ประมาณว่าได้รถไฟความเร็วสูงมา ก็ไม่ต้องง้อหรือไม่จำเป็นต้องมีรถไฟธรรมดาอีกต่อไป อะไรทำนองนี้ โดยที่ลืมมองถึงปัญหาต่างที่มีอยู่และกำลังจะเกิดขึ้น ล่ะครับ
พูดอีกอย่างก็คือบางคนเข้าใจว่ารถไฟความเร็วสูงคือ"ทางออกของทุกปัญหา"มากกว่าจะมองว่า"เป็นทางเลือกทางหนึ่ง"ครับ
ทั้งที่ความเป็นจริงที่ปรากฎในประเทศต่างๆที่เค้ามีรถไฟความเร็วสูงใช้งานอยู่ เค้าก็ไม่ได้ล้มเลิกระบบหรือโครงการที่เกี่ยวข้องกับรถไฟเดิมๆที่ไม่ได้มีความเร็วสูง เพราะเค้ารู้ว่ารถไฟความเร็วสูง ไม่ใช่ทางออกของปัญหาระบบรางทั้งหมด และรถไฟธรรมดาก็ควรจะถีบตัวเองให้เต็มความสามารถ เพื่อให้ระบบรางมีความสมบูรณ์แบบอย่างแท้จริง และเป็นประโยชน์ต่อคนทุกระดับ รวมทั้งประเทศชาติ
สรุป คือ คนไทยไม่เข้าใจเรื่องราวพื้นฐานเกี่ยวกับระบบรางครับ
จริงๆ แล้วมันต้องมีควบคู่กับ เพราะว่า รถไฟความเร็งสูง เป็นการตลาดอีกแบบหนึ่งเฉพาะกลุ่ม
รถไฟธรรมดา เหมือนห้างสรรพสินค้าเทสโก้ ที่ขายของให้กับคนทุกระดับฐานะได้มาช้อปได้ในราคาถูกๆ
แต่บ้านเราตอนนี้คงเหมือนห้างร้านที่ระบบแคชเชียร์ ระบบการจัดสินค้า ระบบต่างๆ เก่า ล้าสมัย ภายในห้างร้านสกปรก ทำงานช้า
ทำรถไฟ (เดิม) ให้ดีเสียก่อน
"นายช่างนคร อดีตนายช่างใหญ่ รฟท." เสนอว่า หากจะทำรถไฟความเร็วสูง สิ่งที่ผมคิดคือ ทำรถไฟเดิมให้ดีเสียก่อน ชี้นำการใช้ที่ดินให้เกิดการตั้งถิ่นฐาน ของคน กลับมาเป็นเมือง เมืองไหนที่กระจุก หรือโตมาก จนกระทั่งรถไฟธรรมดาขนไม่ไหวแล้ว ตรงนั้นรถไฟความเร็วสูงต้องเข้ามา นี่คิดแบบหลักวิชา คิดแบบระบบการเงินต้องมีจุดคุ้มทุน มีดอกเบี้ย
เขายกตัวอย่างว่า ในประเทศไต้หวัน ก่อนจะมีรถไฟความเร็วสูง เขาพัฒนารถไฟธรรมดาของประเทศตั้งแต่ปี 1979 มีการปรับรถไฟธรรมดามา 20 กว่าปี เพื่อชี้นำการใช้ที่ดินให้เกิดประโยชน์ เมื่อรถไฟธรรมดารองรับไม่ไหว ก็วางรถไฟความเร็วสูงขึ้นมา |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 43931
Location: NECTEC
|
Posted: 31/03/2013 5:19 pm Post subject: |
|
|
เออ จะไม่ปั่นกระทู้เพื่อแลก เบี้ยขยันไปหน่อยหรือครับเพราะเห็นตัวหัวข้อคล้ายๆ กัน มาหลายยกแล้ว ต่อท้ายหัวข้อจะไม่ดีกว่าหรือครับ? |
|
Back to top |
|
|
black_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ
|
Posted: 31/03/2013 8:01 pm Post subject: |
|
|
คงจะลืมคิดไปแล้วกระมังว่า รถไฟความเร็วสูง มีสถานีน้อยแห่ง พอสร้างขึ้นจริงๆ ก็โวยวายอีก
แล้วค่าโดยสาร ไม่ใช่ร้อยบาท หรือห้าร้อยบาท แต่นับพันบาท เป็นอันว่าราคาหย่อนกว่า Low Cost หน่อยหนึ่งละ เพื่อดึงตลาด แต่ไม่ใช่รถไฟฟรีแน่นอน
แล้วพลังงานที่ใช้ เป็นรถไฟไฟฟ้า ดังนั้น โรงไฟฟ้าที่มีอยู่ จ่ายไฟไม่พอใช้แน่นอน จะรอดูครับ
Last edited by black_express on 01/04/2013 8:15 am; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
alderwood
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/04/2006 Posts: 6593
Location: กรุงเทพ-ราชสีมา
|
Posted: 31/03/2013 8:24 pm Post subject: |
|
|
LowCost ที่ว่า ราคาไม่ใช่โปรโมชั่นด้วยหรือเปล่าครับ คาดว่าคงมีคนไปเทียบกับโปร 0 บาทแหงๆ _________________ รักรถไฟมั่นใจโคปเตอร์ || Railway Racing Team || Korat Spotter
|
|
Back to top |
|
|
namrat7
3rd Class Pass
Joined: 02/05/2012 Posts: 50
Location: สถานีรถไฟ หนองตะไก้
|
Posted: 31/03/2013 9:37 pm Post subject: |
|
|
Wisarut wrote: | เออ จะไม่ปั่นกระทู้เพื่อแลก เบี้ยขยันไปหน่อยหรือครับเพราะเห็นตัวหัวข้อคล้ายๆ กัน มาหลายยกแล้ว ต่อท้ายหัวข้อจะไม่ดีกว่าหรือครับ? |
ผมก็ว่าเห็นด้วยครับ _________________
|
|
Back to top |
|
|
JackSkyline
Warning 3 (Final)
Joined: 11/02/2013 Posts: 118
|
Posted: 04/04/2013 11:06 am Post subject: |
|
|
แต่ทำไม พอเผยแพร่ความรู้ กระจายออกไปแล้ว
ยังมีคนพยายามจะเข้าใจผิดว่า
จะต้องยกเลิกรถไฟธรรมดา เอารถไฟความเร็วสูงมาขนสินค้า ขนส่งผู้โดยสารแทน
อยู่จนถึงทุกวันนี้
ทั้งๆที่ชี้แจงมานักต่อนักแล้ว
บางคนบอกว่า ตัดราางรถไฟพ้นฐานไว้ว่ิงใกล้ๆ ซะ
เลิกพัฒนารถไฟธรรมดาเพื่อแข่งกับรถทัวร์ได้แล้ว อย่าคิดแข่งเขาเลย
รถไฟคววามเร็วสูง ตอบโจทย์การเดินทางระยะไกลๆ ได้ดี รถไฟธรรมดาอย่าคิดจะพัฒนาเพื่อแข่งทางถนนเลยไม่มีทางหรอก แบบนี้ครับ
ทำไมไม่มองว่า ต่างประเทศยังใช้รถไฟธรรมดาความเร้ว 120 กันทั้งนั้น
มีแตว่า ของเรามีรถไฟธรรมดา ของเขาเปลี่่ยนไปใช้ความเร็วสูงกันหมดแล้ว แบบนี้ครับ |
|
Back to top |
|
|
JackSkyline
Warning 3 (Final)
Joined: 11/02/2013 Posts: 118
|
Posted: 04/04/2013 11:27 am Post subject: |
|
|
ทำไมมันสองมาตรฐานจริงๆ ครับ
พอจะเป็นรถไฟความเร็วสูง แล้วให้เร่งเอาๆๆๆๆๆ
ทางถนนเร่งเอาๆๆๆๆๆ
แต่พอ รฟท. กลับ EIA อ้างแต่ผงกระทบต่อสิ่งแวดล้อม
แต่รถไฟความเร็วสูง
ผ่าน EIA ได้ง่าย แถมจะรีบทำ รฟท. กลับ ไอ้สภาพัฒน์ กับ EIA อ้างผลกระทบต่อส่ิงแวดล้อม และชะลอไว้ ไม่ให้ผ่านง่ายๆ
มันสองมาตรฐานจริงๆ |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 43931
Location: NECTEC
|
Posted: 04/04/2013 11:57 am Post subject: |
|
|
^^^
ไม่ใช่ 2 มาตรฐานหรอก - แต่เป็นมาตรฐานเดียวคือมาตรฐาน ตามใจตูเอง นั่นแหละ |
|
Back to top |
|
|
JackSkyline
Warning 3 (Final)
Joined: 11/02/2013 Posts: 118
|
Posted: 04/04/2013 3:51 pm Post subject: |
|
|
หรือว่า พวก สภาพัฒน์ กับ
หน่วยงานที่ตรวจสอง อนุมัติ คนส่วนมากในนั้น เขามีรถส่วนตัว ชอบรถทัวร์ VIP
ก็เลยมีอคติกับรถไฟ
อีกอย่าง
ถ้าเรื่องความเร็วเฉลี่ย ของรถธรรมดา กับ รถท้องถิ่น
รถธรรมดา กรุงเทพ ให้ใช้เวลาเดินทางลดลงน้อยกว่ารถทัวร์ ซักนิดๆ แค่ 1.5%
หรือถ้าจะให้เร็วกว่าไม่ได้ ก็ควรจะใช้เวลาเดินทางมากกว่า ช้ากว่า รถทัวร์ซักไม่เกิน 2.5%
ส่วนรถท้องถิ่น ราชสีมา อุบล จากบุรีรัมย์ อันนี้ผมยอมรับจริงๆ ว่าเร็วกว่ารถทัวร์ สาย ราชสีมา บุรีรัมย์ ตั้ง 30 นาที
รถสาย ราชสีมา บุรีรัมย์ ราชสีมา สุรินทร์ ช้ากว่ารถไฟตั้ง 30 นาที
เท่าที่ผมเคยจับเวลาดู
แต่ถ้าเป็นสายอื่น ขอแต่ รถธรรมดา อย่างเช่น กรุงเทพ สุรินทร์ จอดทุกๆ สถานี แต่ให้ช้ากว่ารถทัวร์ซัก 1.5% หรือเร็วกว่าซัก 0.5 ก็นับว่าใช้ได้ครับ
รถท้องถิ่น ใช้เวลาเดินทางน้อยกว่า กว่ารถโดยสารทางถนนซัก 0.25% ก็ได้ครับ |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 43931
Location: NECTEC
|
Posted: 04/04/2013 4:41 pm Post subject: |
|
|
^^^
ผิดถนัด เป็นเพราะ เราเห็นแบบมาจากอเมริกันหลังสงครามโลกที่เจริญเกินหน้าเกินตายุโรปที่เคยเจริญมาแต่เก่าก่อน แล้วมาพินาศย่อยยับไปกะสงครามหนะสิครับ - ถามได้ ที่พูดๆกันมานั้น นั่นมันแบบยุโรปครับที่ผิดครูกับแบบอเมริกัน อย่างตำราคนละครูเลยที่เดียวเทียวหละ |
|
Back to top |
|
|
|