View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
CivilSpice
1st Class Pass (Air)
Joined: 18/03/2006 Posts: 11192
Location: หนองวัวหนุ่มสเตชั่น
|
Posted: 03/08/2006 8:51 pm Post subject: เกณฑ์การพิจารณาติดตั้ง เครื่องกั้นถนนบริเวณทางตัดรถไฟ |
|
|
เคยสงสัยกันบ้างมั้ยครับ ว่าทำไมถนนที่ตัดผ่านทางรถไฟ ชนิดเสมอระดับ ที่เป็นถนนใหญ่ๆ ก็มีเครื่องกั้นถนน ติดตั้งอยู่ แต่ต้องอาศัย จนท. คอยเฝ้าดูแล
คอยกดปุ่มสั่งการให้เครื่องกั้นถนนเหล่านี้ทำงาน ส่วนถนนบางสาย ที่มีขนาดรองลงมา ก็ใช้เครื่องกั้นถนนอัตโนมัติ หรือบางสาย ก็ไม่มีเครื่องกั้นติดตั้งเลย
มีแต่ป้ายเตือน ให้คอยระวังรถไฟก่อนจะแล่นข้ามไปเท่านั้น ทั้งๆ ที่ถ้ามองด้วยสายตาเราเอง จะเห็นว่า ถนนมันก็ไม่ได้มีอะไรแตกต่างกัน หรือจำนวนรถยนต์
ที่แล่นผ่าน ก็ไม่ได้มากน้อยต่างกันแต่อย่างไร
อะไรคือหลักเกณฑ์ในการพิจารณาว่า จุดใด ควรใช้ชนิดอัตโนมัติ จุดใดควรใช้แบบที่มีพนักงานคอยควบคุม จุดใดควรกั้นแบบเต็มถนน จุดใดควรกั้นแค่ครึ่งถนน
หรือจุดใดเพียงแค่ตั้งป้ายเตือนเฉยๆ ก็พอ ..... ไม่ทราบว่ามีใครในเว็บเราพอจะทราบ หรือให้ข้อสังเกตได้บ้างนะครับ ?????
ตอบแบบสบายๆ ไม่ต้องซีเรียส เพราะผมไม่ต้องการคำตอบจากผู้รู้จริง และผมก็ไม่นิยมชมชอบ การ request ให้ใครมาตอบอะไร แบบเฉพาะเจาะจง เหมือนเป็นการถามเพื่อลองภูมิด้วย เพราะที่เว็บเราใครๆ ก็สามารถเข้ามาตอบได้ครับ เพราะเราชอบการที่มีใครๆ เข้ามาแชร์ไอเดีย ด้วยความมีน้ำใจ ความจริงใจ ความสนุกสนาน ความเอื้อเฟื้อ และตามโอกาสที่เหมาะสมเป็นสำคัญ ในที่นี้ไม่มีใครตอบถูกหรือผิด เพราะทุกคำตอบถือเป็นเพียงแค่ความคิดเห็นส่วนบุคคลเท่านั้นครับ
แถมท้ายอีกนิด คุณคิดว่า แล้วใครควรเป็นคนจ่ายเงินค่าติดตั้งเครื่องกั้นถนน ระหว่าง รฟท. กับหน่วยงานท้องถิ่นที่รับผิดชอบพื้นที่นั้นๆ ???
|
|
Back to top |
|
|
nakarin
3rd Class Pass
Joined: 03/07/2006 Posts: 8
|
Posted: 03/08/2006 9:22 pm Post subject: |
|
|
ผมว่า รฟท. กับหน่วยงานท้องถิ่น ก็คงจะรวมกันติดตั้งหรือเปล่า เคยได้ยินว่า ต้องรถวิ่งผ่านวันละ หมื่นคัน ถึงจะติดตั้งเครื่องกั้นถนนทางตัดรถไฟ ใช่หรือเปล่า
มีคําถามนึงว่า ผมอยากรู้จริงๆ ถ้าทางตัดรถไฟ ในต่างจังหวัด อย่างสระบุรี ที่รถไฟเกีอบทั้งวัน ทั้งคืน ที่ต้องอาศัย จนท คอยกดปุ่มสั่งการให้เครื่องกั้นถนนเหล่านี้ทำงาน เค้าจะแบ่งเวรการทํางานยังไง หรือครับ
ขอบคุณครับ |
|
Back to top |
|
|
khainooi
Warning 1
Joined: 03/07/2006 Posts: 154
|
Posted: 03/08/2006 9:50 pm Post subject: |
|
|
แต่ถึงอย่างไรก็ตามผู้ใช้รถ ก็ต้องระวังด้วยครับ เพราะรถไฟต้องเบรคหยุดรถมาแต่ระยะไกลๆครับ หยุดเหมือนรถยนต์ไม่ได้ครับ |
|
Back to top |
|
|
rodfaithai
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/07/2006 Posts: 1346
|
Posted: 03/08/2006 10:24 pm Post subject: |
|
|
เห็นด้วยกับคุณบอมบ์ครับ
ชีวิตเราเครียดกับเรื่องงานก็พอครับ อย่ามาเครียดกับงานอดิเรกเลย
เรามาสมมติว่าที่นี่เป็นร้านกาแฟ (หรือร้านไอติม) ที่พวกเรามานั่งคุยกันเพลินๆ เรื่องรถไฟมีสาระมั่ง แซวกันเล่นมั่ง น่าจะดีกว่า มาซีเครียดกัน
Quote: | แล้วใครควรเป็นคนจ่ายเงินค่าติดตั้งเครื่องกั้นถนน ระหว่าง รฟท. กับหน่วยงานท้องถิ่นที่รับผิดชอบพื้นที่นั้นๆ ??? |
1 ถ้าตอบแบบกำปั้นทุบดินก็ต้องท้องถิ่น (หรือเจ้าของถนนเช่นกรมทางหลวง) ครับ
เพราะทางรถไฟเป็นทางเอก แถมยังมีเขตทางออกมา อีกข้างละหลายเมตร ดังนั้นถนนที่เข้ามาทับเขตทางตรงนี้จึงมีฐานะเป็นทางรอง
2 แต่ถ้าตอบแบบไทยๆ ก็ช่วยๆ กันไปครับ วัดครึ่งนึงกรรมการครึ่งนึง
เพราะในความเป็นจริง ก่อนมีทางรถไฟชาวบ้าน ก็ข้ามไปมาระหว่าง 2 ฟากฝั่งได้สะดวกไม่มีอะไรมาขวางกั้น แต่รถไฟตะหากที่มาแบ่งแยก ชาวบ้านออกเป็น 2 ฝั่ง (แถมบางทียังไปเวนคืนที่ดินเค้ามาอีกแน่ะ)
คล้ายๆ กรณีหาดใหญ่จะเอาสายไฟฟ้าลงดิน
ท้องถิ่นลงทุนด้านระบบโยธา (ท่อร้อยสาย) การไฟฟ้าลงทุนระบบไฟฟ้า
3 ใครมาทีหลังเป็นคนจ่าย (อันนี้น่าจะสมเหตุสมผลหน่อย)
เช่น
3.1 ถ้าถนน (ณ จุดตัด) มาก่อนรถไฟ รถไฟก็ต้องจ่าย
3.2 ถ้าถนนมาทีหลังรถไฟ เจ้าของถนนต้องจ่าย
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
กระทู้ที่เกี่ยวข้อง
การป้องกันเหตุอันตราย ณ ทางผ่านเสมอระดับทางรถไฟ
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=132550
[Clip] สายสุพรรณบุรีครับ
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1023&postdays=0&postorder=asc&start=0
Last edited by rodfaithai on 09/06/2009 11:31 am; edited 2 times in total |
|
Back to top |
|
|
Gunnersaurus
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 1574
Location: เมืองช้าง
|
Posted: 03/08/2006 11:34 pm Post subject: |
|
|
ถ้าว่าด้วยเรื่องความปลอดภัยของประชาชนในการเดินรถไฟนั้น ในส่วนของทางรถไฟตามกฎหมายกำหนดให้ขุดคู หรือปลูกต้นไม้เป็นรั้ว หรือกั้นรั้ว หรือขึงลวดกั้นทั้งสองข้างทางรถไฟ
เมื่อทางรถไฟผ่านข้ามถนนสำคัญเสมอระดับ ให้วางรางคู่กำกับเพื่อให้มีช่องพอครีบล้อรถผ่านไปมาได้ กับให้ทำประตู หรือขึงโซ่ หรือทำราวกั้นขวางถนนหรือทางนั้น ๆ โดยหน้าที่นี้กำหนดเอาไว้เลยนะครับว่าเป็นหน้าที่ของการรถไฟ โดยการรถไฟจะเป็นผู้พิจารณาว่าทางรถไฟผ่านข้ามถนนสายใดสำคัญหรือไม่ ถ้าเป็นทางสายสำคัญก็สร้างเครื่องกั้น ถ้าเป็นทางสายไม่สำคัญก็ไม่ต้องสร้างเครื่องกั้นแต่ให้พนักงานขับรถจักรเปิดหวีดก่อนที่รถจะผ่านข้ามถนนนั้น กับให้ทำเครื่องหมายสัญญาณอย่างถาวรปักไว้ให้เห็นได้ชัดเจนบนทางและถนนนั้น เพื่อให้พนักงานขับรถจักรและประชาชนรู้ตัวก่อนภายในเวลาอันสมควรว่าเข้ามาใกล้ทางรถไฟที่ผ่านข้ามถนน ซึ่งก็ไม่ได้บังคับให้การรถไฟต้องทำประตูหรือขึงโซ่หรือทำราวกั้นขวางถนนบรรดาที่ตัดผ่านทางรถไฟทุกสาย
แต่ถ้าต่อมาภายหลังจากที่ทำทางรถไฟแล้วมีการทำถนนผ่านข้ามทางรถไฟ เช่น เทศบาลทำถนนตัดข้ามทางรถไฟและถนนนั้นมีปริมาณรถที่สัญจรไปมามากหรืออยู่ในเขตชุมนุมชนจนมีความสำคัญที่จะต้องทำเครื่องกั้น กรณีเช่นนี้การรถไฟมีหน้าที่ในการทำเครื่องกั้น โดยเทศบาลซึ่งเป็นเจ้าของถนนจะต้องเป็นผู้ออกค่าใช้จ่ายในการทำเครื่องกั้นนั้น เคยมีกรณีที่เทศบาลไม่ยอมออกค่าใช้จ่ายในการทำเครื่องกั้นแล้วการรถไฟก็ไม่ได้ทำเครื่องกั้น ต่อมารถไฟชนกับรถยนต์ที่ทางตัดนั้นมีคนตาย และญาติคนตายได้นำคดีไปฟ้องร้องต่อศาลเรียกค่าเสียหายจากการรถไฟ ศาลตัดสินให้การรถไฟแพ้คดีต้องชดใช้ค่าเสียหาย ด้วยเหตุว่าการรถไฟมีหน้าที่ตามกฎหมายที่จะต้องทำเครื่องกั้นแล้วไม่ทำ เป็นการกระทำโดยงดเว้นหน้าที่ที่จะต้องกระทำเพื่อป้องกันผล เมื่อมีความเสียหายเกิดขึ้นแก่บุคคลอื่นก็ต้องชดใช้ค่าเสียหาย
เรื่องรถไฟกับทางตัดนี้ตอนนี้ในบ้านเราเกิดอุบัติเหตุบ่อยเอามากๆ จนจะเป็นปัญหาโลกแตกไปแล้วมังครับ ตามความเข้าใจของคนส่วนใหญ่ก็มักจะเข้าใจว่ารถไฟวิ่งมาตามรางแล้วจะถูกเสมอไป แต่ที่ผมพอรู้มาบ้างก็ไม่ได้เป็นอย่างนั้นตลอดเพราะใครจะถูกหรือจะผิดนั้นก็ต้องดูว่าในภาวะ วิสัย และพฤติการณ์นั้นๆ คนทั่วไปที่อยู่ในสภาพเช่นนั้นจะสามารถใช้ความระมัดระวังได้แค่ไหนเพียงไร ถ้าคนทั่วๆ ไปสามารถใช้ความระมัดระวังเช่นนั้นได้แต่คนที่กระทำทั้งนี้ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายรถยนต์หรือฝ่ายรถไฟไม่ได้ใช้ความระวังให้ถึงขนาดนั้น คนๆ นั้นก็เป็นผู้ที่กระทำโดยประมาท หากเกิดความเสียหายขึ้นมาก็ต้องมีความรับผิดไม่ว่าทางแพ่งคือต้องชดใช้ค่าเสียหายหรือทางอาญาคือต้องรับโทษจำคุกหรือปรับ
สรุปก็คือไม่ว่าจะมีทางกั้นหรือไม่มีทางกั้นแต่อุบัติเหตุป้องกันได้ถ้าไม่ประมาทครับ
|
|
Back to top |
|
|
pattharachai
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 6536
Location: ราชอาณาจักรไทย
|
Posted: 03/08/2006 11:42 pm Post subject: |
|
|
ผมว่า อย่างน้อย
ทางหลวงแผ่นดิน
ทางหลวงจังหวัด รวมถึงถนนสายหลักในเขตเทศบาล ที่ต้องมีเครื่องกั้นแบบเต็มถนน และมีคนคอยคุมเครื่องกั้น
ส่วนถนนสายรองลงมา ที่เล็กๆ แต่มีรถสัญจรอยู่พอสมควร ในหมู่บ้าน หรือในเมืองบางจุด ก็อาจมีเครื่องกั้นอัตโนมัติแบบครึ่งถนน เครื่องกั้นอัตโนมัติ เท่าที่สังเกตและนึกได้ เห็นมีแต่บริเวณจุดตัดที่ถนนความกว้างไม่น่าเกิน 5 เมตร
ส่วนป้ายเตือน คงเป็นถนนที่สามวันมีรถยนต์ผ่านสักที หรือ มีรถไฟผ่านวันละ 1-2 ขบวน หรือเป็นทางที่เล็กมากๆ จนไม่เหมาะในการติดตั้งเครื่องกั้น เช่น ทางที่อัพเกรดมาจากทางลักผ่าน
แต่ในอีกมุมนึง ผมว่า ขึ้นอยู่กับจำนวนหรือความถี่ของรถไฟที่ผ่านทางตัดบริเวณนั้นด้วยนะครับ แม้ว่าถนนเป็นทางหลวงก็จริง แต่รถไฟผ่านวันละ 2-3ขบวน ก็คงไม่คุ้มในการติดตั้งเครื่องกั้น อย่างทางช่วงหนึ่งในสายเมืองกาญจน์ ก่อนถึงสถานีน้ำตก ก็ใช้คนเข็นแผงกั้นแทน |
|
Back to top |
|
|
Gunnersaurus
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 1574
Location: เมืองช้าง
|
Posted: 04/08/2006 12:25 am Post subject: |
|
|
pattharachai wrote: | แต่ในอีกมุมนึง ผมว่า ขึ้นอยู่กับจำนวนหรือความถี่ของรถไฟที่ผ่านทางตัดบริเวณนั้นด้วยนะครับ แม้ว่าถนนเป็นทางหลวงก็จริง แต่รถไฟผ่านวันละ 2-3ขบวน ก็คงไม่คุ้มในการติดตั้งเครื่องกั้น อย่างทางช่วงหนึ่งในสายเมืองกาญจน์ ก่อนถึงสถานีน้ำตก ก็ใช้คนเข็นแผงกั้นแทน |
ใช่ครับบอย มันมีสูตรคำนวณนะจากปริมาณรถไฟที่ผ่านกับรถที่แล่นผ่าน คำนวณออกมาแล้วจะได้ผลลัพธ์ว่าต้องทำเครื่องกั้นหรือเปล่า |
|
Back to top |
|
|
ExtendeD
1st Class Pass (Air)
Joined: 04/07/2006 Posts: 9054
Location: สังกัดหน่วยสำรวจสะพาน ตะลอนทั่วราชอาณาจักร
|
Posted: 04/08/2006 6:07 am Post subject: |
|
|
เครื่องกั้นอัตโนมัตินี่ตัวสวิทซ์จะอยู่ใต้รางหรือเปล่าครับ แบบเวลาขบวนรถวิ่งผ่านจุดนี้ เครื่องกั้นก็จะถูกสั่งให้ยกแผงกั้นลงโดยอัตโนมัติ ผมเข้าใจถูกต้องมั้ยครับ
แล้วจุดตัดที่มีเครื่องกั้นอัตโนมัติ กับ จุดตัดที่มีพนักงานคอยควบคุมเครื่องกั้นนี่ จะแตกต่างกันตรงที่มีซุ้มพนักงานตั้งอยู่ใช่หรือเปล่าครับ แบบถ้าเห็นซุ้มอยู่ใกล้ ๆ จุดตัดแบบที่ จุดตัดถนนระนอง 1 นี่ก็คือจะมีพนักงานคอยควบคุม แต่ถ้าใกล้ ๆ แถวนั้นไม่มีซุ้มของพนักงาน แสดงว่าเป็นเครื่องกั้นอัตโนมัติ _________________ Life will knock us down . . . but we can choose to get back up.
|
|
Back to top |
|
|
pattharachai
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 6536
Location: ราชอาณาจักรไทย
|
Posted: 04/08/2006 7:59 am Post subject: |
|
|
ExtendeD wrote: | เครื่องกั้นอัตโนมัตินี่ตัวสวิทซ์จะอยู่ใต้รางหรือเปล่าครับ แบบเวลาขบวนรถวิ่งผ่านจุดนี้ เครื่องกั้นก็จะถูกสั่งให้ยกแผงกั้นลงโดยอัตโนมัติ ผมเข้าใจถูกต้องมั้ยครับ
แล้วจุดตัดที่มีเครื่องกั้นอัตโนมัติ กับ จุดตัดที่มีพนักงานคอยควบคุมเครื่องกั้นนี่ จะแตกต่างกันตรงที่มีซุ้มพนักงานตั้งอยู่ใช่หรือเปล่าครับ แบบถ้าเห็นซุ้มอยู่ใกล้ ๆ จุดตัดแบบที่ จุดตัดถนนระนอง 1 นี่ก็คือจะมีพนักงานคอยควบคุม แต่ถ้าใกล้ ๆ แถวนั้นไม่มีซุ้มของพนักงาน แสดงว่าเป็นเครื่องกั้นอัตโนมัติ |
ผมว่า ในบางที ไม่เห็นพนักงาน อาจไม่ใช่เครื่องกั้นอัตโนมัติเสมอไปครับ ผมว่า อาจมีการควบคุมเครื่องกั้นจากหอสัญญาณที่อยู่ไม่ไกล
ยกตัวอย่าง ที่นครปฐม ก่อนหน้านี้ ใช้วิธีการควบคุมเครื่องกั้นที่ติดกับสถานีด้านตะวันออก (ถนนทหารบก) และด้านตะวันตก(ถนนหลังสถานีรถไฟ หน้าวัดพระงาม) มาจากหอสัญญาณที่สถานี (ป้อมเครื่องกั้นถนนยังมีอยู่ แต่ปิดไว้) แต่ตอนนี้หอสัญญาณเลิกใช้แล้ว การควบคุมเครื่องกั้นทั้งสองแห่งจึงมีพนักงานคอยกดปุ่มอยู่ที่ป้อมแทน |
|
Back to top |
|
|
box_car
1st Class Pass (Air)
Joined: 28/03/2006 Posts: 2169
Location: บ่อเลี้ยงสิ่งมีชีวิต ชนิดกินไก่ ผิวเกล็ด
|
Posted: 04/08/2006 2:15 pm Post subject: |
|
|
อ่ะอะอะ...เรื่องเครื่องกั้นนี่ เหล่าสหายสายธนบุรี สังเกตุเครื่องกั้นฝั่งศิริราชหรือเปล่าเอ่ย (แค่นี้พอครับ เกริ่นมากกว่านี้เดี๋ยวกระทู้นี้จะโดนลดชั้นซะเปล่าๆ) _________________
|
|
Back to top |
|
|
|