View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 45334
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 17/07/2008 10:50 am Post subject: |
|
|
ขอบคุณครับพี่ห่านและพี่มิ้ง
กว่าจะค้นพบว่าตรงนี้แหละ น่าจะเป็นวงเวียนกลับรถจักร ก็อาศัยข้อมูลจากสมาชิกหลายๆ ท่านมากมายร่วมด้วยช่วยกันให้ข้อมูลเป็นอย่างดีครับ อาทิ เริ่มตั้งแต่ภาพรถดาเวนพอร์ตวิ่งกลับทางที่คุณ keadtisak สแกนมาโพสต์ให้ชม พี่มิ้งและคุณตั้ม OutRun จุดประเด็นเรื่องสามเหลี่ยมกลับรถจักร วงเวียนกลับรถจักรและสัมภาษณ์ ครฟ.ที่ชุมทางหาดใหญ่ คุณ Wisarut ให้ข้อมูลขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางของวงเวียน คุณ Nakhonlampang ชี้ตำแหน่งวงเวียนกันตัง คุณ ExtendeD ให้ข้อสังเกตว่าวงเวียนไม่จำเป็นต้องอยู่ปลายรางด้านปลายทาง คุณเบื่อคนเจ้าเล่ห์แห่งกิมหยง.คอม ที่เล่าเรื่องรถไฟสงขลาในอดีตให้ฟัง พี่ black_express นำภาพวงเวียนพลังไฟฟ้าที่อุตรดิตถ์มาให้ชม เฮียใช้ที่ลงพื้นที่สำรวจจริงให้ข้อมูลเป็นระยะๆ พี่หม่อน พี่ชายผมที่พยายามหาข้อมูลในพื้นที่ให้อย่างสม่ำเสมอ พ.อ.อ.กังวาล กมหงษ์ แห่งกรมแผนที่ทหาร ที่หาภาพถ่ายทางอากาศให้โดยไม่เบื่อเลย
และสมาชิกทุกท่านที่เติมเต็มข้อมูลต่างๆ ในรูปภาพถ่าย และคอยติดตามชมกระทู้ที่ผมไม่ได้เอ่ยนามครับ
ขอขอบคุณอีกครั้งครับ
หลังจากนี้ข้อมูลต่างๆ เกี่ยวกับทางรถไฟประวัติศาสตร์สายนี้ คงจะเพิ่มมากขึ้นเรื่อยๆ ครับ
เพื่อต้อนรับการกลับมาเดินรถอีกครั้ง หวังไว้อย่างนั้นครับ |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 45334
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 17/07/2008 10:55 am Post subject: |
|
|
^
^
^
อ่านที่พี่มิ้งบอกมา ผมน่าจะสงสัยตั้งแต่แรกแล้วว่าที่สงขลาไม่มีโรงรถจักรเลยหรือ
ทั้งๆ ที่มีท่าเรือรับส่งสินค้าด้วย
ขอบคุณมากครับสำหรับความรู้เพิ่มเติม ผมรู้สึกสนใจอยากหาความรู้เรื่องนี้ขึ้นมาเลยครับ |
|
Back to top |
|
|
tentarmy43
2nd Class Pass
Joined: 10/10/2007 Posts: 665
|
Posted: 17/07/2008 3:11 pm Post subject: |
|
|
อ.ครับ...ผมไปเจอวงเวียนกลับรถแลทางสามเหลี่ยมที่สถานีวังก์พงครับ |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 45334
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 17/07/2008 7:21 pm Post subject: |
|
|
เยี่ยมเลยสิครับ
รอชมครับ |
|
Back to top |
|
|
BanPong1
1st Class Pass (Air)
Joined: 07/12/2006 Posts: 2733
Location: กม.37 สายเหนือ, กม.68 สายกาญจนบุรี
|
Posted: 18/07/2008 12:20 am Post subject: |
|
|
แล้วที่สถานีธนบุรี มีวงเวียนกลับรถจักรมั้ยครับ
เท่าที่อ่านมานี่ พบวงเวียนรถจักรหลายที่เลยนะครับ
น่าจะตั้งเรื่องนี้เป็นหมวดซะเลยดีมั้ยครับท่านเวปมาสเตอร์
เอาไว้ในกลุ่มย่อยของ ประวัติศาสตร์ |
|
Back to top |
|
|
OutRun
1st Class Pass (Air)
Joined: 26/05/2006 Posts: 1187
|
Posted: 18/07/2008 2:12 am Post subject: |
|
|
^^^
มีครับ แต่ปัจจุบันไม่แน่ใจสภาพเป็นอย่างไรบ้าง
------------------------------------------------------------------------------------------
ความเห็นผมนะครับ หลังจากที่วิเคราะห์ภาพถ่ายทางอากาศเหนือสถานีสงขลาในปี 2517 แล้ว ผมว่าไม่น่าจะมีวงเวียนกลับรถจักรที่สงขลา
อยู่ดีครับ มีเหตุผล 5 ข้อครับ
1. จุดตำแหน่ง 4 ที่พี่ Mongwin สงสัยว่าจะเป็นวงเวียนกลับรถจักร ผมว่ามันอยู่ไกลจากตัวสถานีมากเกินไป
2. มองไม่เห็นซากคันทางจากรางที่มีใช้อยู่ในสมัยนั้นแยกเข้าไปยังวงเวียน
3. บริเวณรอบ ๆ สถานีสงขลาสมัยนั้น ทั้งฝั่งชานชลา และฝั่งตรงข้าม ยังมีที่ว่างเหลือให้ทำวงเวียนอีกเยอะ ซึ่งถ้ามีวงเวียนจริง ๆ
ก็น่าจะทำบริเวณนี้ ไม่น่าจะมีเหตุผลอะไรที่จะไปทำวงเวียนห่างไกลจากตัวสถานีสงขลา
4. เปรียบเทียบกับสถานีกันตังแล้ว วงเวียนที่สถานีกันตังจะอยู่บริเวณฝั่งตรงข้ามตัวสถานีเฉียงออกไปทางฝั่งรางตัน
ซึ่งก็ยังถือว่าอยู่ในบริเวณหน้าสถานีกันตัง แต่ที่สงขลาถ้ามีวงเวียนจริง ทำไมถึงไปทำไกลจากตัวสถานีซะขนาดนั้นหล่ะ
ในเมื่อสถานีสงขลา กับกันตัง มีอะไรที่เหมือน ๆ กันอยู่หลาย ๆ อย่าง ทั้งตัวอาคารสถานี และจำนวนรางที่มี 3 รางเท่ากัน
ซึ่งถ้าสงขลามีวงเวียนอยู่จริง ก็น่าจะอยู่ในตำแหน่งเดียวกันกับสถานีกันตัง
5. ถ้าวงเวียนที่สงขลามีอยู่จริง ไม่น่าจะมีเหตุผลอะไรที่ทำให้วงเวียนกลับรถจักรที่สงขลายกเลิกการใช้งานก่อนปี 2517
เพราะสมัยนั้นผมเชื่อว่ายังคงมีรถจักรไอน้ำวิ่งเข้าไปทำขบวนอยู่บ้างหล่ะน่า
ก็เป็นความเห็นจากการวิเคราะห์ข้อมูลหลังจากดูภาพถ่ายทางอากาศในปี 2517 นะครับ ส่วนจะมีหรือไม่ คงต้องรอดูพี่ Mongwin หาข้อมูลกันต่อไป _________________ นายจักรยานกับการรถไฟ ฯ |
|
Back to top |
|
|
KTTA-50-L
1st Class Pass (Air)
Joined: 02/04/2006 Posts: 4367
Location: Freight Division , SRT
|
Posted: 18/07/2008 10:07 am Post subject: |
|
|
BanPong1 wrote: | แล้วที่สถานีธนบุรี มีวงเวียนกลับรถจักรมั้ยครับ |
มีครับอาจารย์ อยู่แถวๆสถานีบางกอกน้อย (ธนบุรีใหม่) น่ะครับ ทางรถไฟไปยังวนเวียนก็ออกมาจากโรงรถจักรธนบุรีครับ เดี๊ยวต้องรวบรวมกำลังพลไปถ่ายรูปครับ ไปคนเดียวกลัวโดนตีหัว ไม่ใช่ถิ่นตัวเองด้วย _________________ The Guardian of Rotfaithai.Com |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 45334
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 18/07/2008 11:10 am Post subject: |
|
|
BanPong1 wrote: | แล้วที่สถานีธนบุรี มีวงเวียนกลับรถจักรมั้ยครับ
เท่าที่อ่านมานี่ พบวงเวียนรถจักรหลายที่เลยนะครับ
น่าจะตั้งเรื่องนี้เป็นหมวดซะเลยดีมั้ยครับท่านเวปมาสเตอร์
เอาไว้ในกลุ่มย่อยของ ประวัติศาสตร์ |
วงเวียนกลับรถจักร ทางสามเหลี่ยมกลับรถจักร
เป็นของโบราณ อันแรกเป็นโบราณวัตถุ อีกอันเป็นโบราณสถาน
แม้กรมศิลปากรจะยังไม่ได้ขึ้นทะเบียนก็ตาม
นับวันจะค่อยๆ สูญหายไปตามกาลเวลา โดยเฉพาะทางสามเหลี่ยมซึ่งกินพื้นที่มาก
ขนาดทางรถไฟขนส่งสินค้าไปท่าเรือริมทะเลสาบ
ผมมัวแต่นิ่งนอนใจไม่ได้ถ่ายภาพไว้
กลับไปสงขลาอีกที ทางเทศบาลสร้างสวนสาธารณะทับเลยครับ
แม้แต่ภาพถ่ายดาวเทียมใน Google Earth พอเวลาผ่านไป เขาก็เอาภาพใหม่ Update มาใส่แทน
ผมว่าตอนนี้ที่ภาพถ่ายวงเวียนกลับรถจักร กับทางสามเหลี่ยมมันกระจัดกระจายอยู่ในกระทู้ต่างๆ เนื่องจากการได้ภาพเหล่านี้มามักจะเป็นการสำรวจ การท่องเที่ยว เลยไปพ่วงรวมกับหมวดอื่นๆ น่ะครับ
เห็นด้วยกับอาจารย์ BanPong1 ครับ เราน่าจะศึกษาเรื่องวงเวียน ทางสามเหลี่ยม ฯลฯ ซึ่งเกี่ยวข้องกับประวัติศาสตร์การเดินรถไฟไทยอย่างยิ่งครับ
ส่วนการเปิดกลุ่มย่อยอะไรหรือไม่ คงเป็นดุลพินิจของทีมงานครับ ผมไม่ซีเรียสครับ
ใครเอามาโพสต์ อยู่ตรงไหนก็จะรีบตามไปอ่านครับ |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 45334
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 18/07/2008 11:21 am Post subject: |
|
|
ขอบคุณคุณตั้ม OutRun มากครับ ที่อภิปรายในมุมมองต่างมุม
เกิดบรรยากาศวิชาการจริงๆ ครับกระทู้นี้
ได้รสชาติเหมือนที่เป็นประเด็นถกเถียงเชิงวิชาการ ว่า ศิลาจารึกพ่อขุนรามฯ สร้างในสมัยใด หรือ ปราสาทเขาพระวิหารควรเป็นของประเทศใดเลยครับ
ผมในฐานะผู้ค้นคว้า รวบรวมข้อมูลจากทุกๆ ท่านที่เกี่ยวข้องมานำเสนอ ขอไม่ defense แทนฝ่ายที่บอกว่า เคยมีวงเวียนฯ ที่สงขลานะครับ จนกว่าจะได้หลักฐานในรูปเอกสารเพิ่มเติม พี่หม่อน พี่ชายผมเองซึ่งเคยนั่งรถไฟสายสงขลา และเดินเล่นอยู่แถวสถานีสงขลายุคโน้น ก็บอกว่าไม่เคยเห็นว่ามีวงเวียนกลับรถจักร แต่จำไม่ได้ว่าเคยเห็นรถจักรไอน้ำถอยหลังทำขบวนหรือเปล่า
เคยเห็นคุณตั้ม OutRun และคุณวิศรุตนำข้อมูลจากรายงานประจำปีฯ ของการรถไฟมาโพสต์อยู่บ้าง
รบกวนถ้ามีโอกาสเห็นรายงานประจำปีช่วง 2500 เป็นต้นมาจนถึง 2519 (ซึ่งผมไม่เคยเห็นของจริงเลย) ช่วยพลิกดูว่ามีประโยคนี้หรือไม่ครับ
"...ยกเลิกแท่นหมุนกลับรถจักร สถานีสงขลา ตั้งแต่ ..."
ขอบคุณคุณอาร์มครับ ภาพถ่ายทางอากาศยุคโบราณ กรมแผนที่ทหารเก็บรักษาไว้ครับ
ผมชอบมาก เนื่องจากภาพเก่าเล่าเรื่องราวต่างๆ และเป็นหลักฐานได้อย่างดีครับ
รอชมภาพจากคุณเจฟเช่นกันครับ |
|
Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
Posted: 18/07/2008 1:26 pm Post subject: |
|
|
ถ้ามีการลงพื้นที่สำรวจแล้วน่าจะเห็นอะไรชัดขึ้นนะครับ
จากข้อสังเกตของตั้มที่ใช้เป็นเหตุผลว่าไม่น่าจะใช่วงเวียนกลับรถจักรนั้น ผมก็มีข้อสังเกตที่อาจจะแย้งกับข้อสังเกตของตั้มดังนี้
Quote: |
1. จุดตำแหน่ง 4 ที่พี่ Mongwin สงสัยว่าจะเป็นวงเวียนกลับรถจักร ผมว่ามันอยู่ไกลจากตัวสถานีมากเกินไป
2. มองไม่เห็นซากคันทางจากรางที่มีใช้อยู่ในสมัยนั้นแยกเข้าไปยังวงเวียน
3. บริเวณรอบ ๆ สถานีสงขลาสมัยนั้น ทั้งฝั่งชานชลา และฝั่งตรงข้าม ยังมีที่ว่างเหลือให้ทำวงเวียนอีกเยอะ ซึ่งถ้ามีวงเวียนจริง ๆ
ก็น่าจะทำบริเวณนี้ ไม่น่าจะมีเหตุผลอะไรที่จะไปทำวงเวียนห่างไกลจากตัวสถานีสงขลา
4. เปรียบเทียบกับสถานีกันตังแล้ว วงเวียนที่สถานีกันตังจะอยู่บริเวณฝั่งตรงข้ามตัวสถานีเฉียงออกไปทางฝั่งรางตัน
ซึ่งก็ยังถือว่าอยู่ในบริเวณหน้าสถานีกันตัง แต่ที่สงขลาถ้ามีวงเวียนจริง ทำไมถึงไปทำไกลจากตัวสถานีซะขนาดนั้นหล่ะ
ในเมื่อสถานีสงขลา กับกันตัง มีอะไรที่เหมือน ๆ กันอยู่หลาย ๆ อย่าง ทั้งตัวอาคารสถานี และจำนวนรางที่มี 3 รางเท่ากัน
ซึ่งถ้าสงขลามีวงเวียนอยู่จริง ก็น่าจะอยู่ในตำแหน่งเดียวกันกับสถานีกันตัง |
ในประเด็นนี้ ผมคิดว่าตำแหน่งวงเวียนอาจจะตั้งอยู่หน้าโรงรถจักรตามที่พี่มิงค์ตั้งข้อสังเกต ส่วนที่ว่าทำไมตั้งออกมาไกลจากสถานีนั้นก็น่าจะเกี่ยวกับตำแหน่งทางแยกเข้าท่าเรือที่อยู่ด้านใต้ก่อนถึงสถานี ซึ่งจากกรณีนี้โรงรถจักรและวงเวียนก็จะอยู่ระหว่างสถานีกับทางแยกเข้าท่าเรือ และเมื่อเทียบกับสถานีกันตังแล้ว จะเห็นว่าทางแยกไปท่าเรือกันตังจะแยกจากรางที่สามผ่านหน้าสถานีเลยออกไป
Quote: | 5. ถ้าวงเวียนที่สงขลามีอยู่จริง ไม่น่าจะมีเหตุผลอะไรที่ทำให้วงเวียนกลับรถจักรที่สงขลายกเลิกการใช้งานก่อนปี 2517
เพราะสมัยนั้นผมเชื่อว่ายังคงมีรถจักรไอน้ำวิ่งเข้าไปทำขบวนอยู่บ้างหล่ะน่า |
ประเด็นนี้ผมว่าน่าจะเกี่ยวข้องกับการมีโรงรถจักรที่หาดใหญ่ ทำให้ไม่คุ้มค่าที่จะใช้งานโรงรถจักรที่สงขลา(ถ้ามี) ทีนี้ถ้าจะเหลือใช้งานแต่วงเวียนมันก็อยู่ไกลเกินไป และก็น่าจะเปลี่ยวถ้าไม่มีโรงรถจักรแล้ว ประกอบกับขบวนรถที่มีไม่มาก ถ้าจะขับรถจักรถอยหลังมาถึงหาดใหญ่ไม่ใช่เรื่องลำบากอะไร |
|
Back to top |
|
|
|