Ads Service

Main Menu

 
icon_home.gif Homepage
icon_community.gif Members Zone
· ข้อมูลส่วนตัว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ข่าวสารส่วนตัว
· บริการเว็บเมล์
· กระดานข่าว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก กระดานฝากข้อความ
· รถไฟไทยแกลลอรี่
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก รายนามสมาชิก
· แบบสำรวจ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก สมุดเยี่ยม
· เกี่ยวกับสมาชิก
favoritos.gif News & Stories
· เรื่องทั้งหมด
· เนื้อหาสาระ
· เรื่องสำหรับพิมพ์
· ยอดฮิตติดอันดับ
· ค้นหาข่าวสาร
· ค้นหากระทู้เก่า
nuke.gif Contents
· กำหนดเวลาเดินรถ
· ประเภทขบวนรถโดยสาร
· ข้อมูลเส้นทางรถไฟ
· แผนที่เส้นทางรถไฟ
· อัตราค่าโดยสาร
· คำนวณค่าโดยสารรถไฟ
· รูปแบบการให้บริการรถไฟ
· หมายเลขโทรศัพท์ที่สำคัญ
· ทริปท่องเที่ยวโดยรถไฟ
· ระบบติดตามขบวนรถ
som_downloads.gif Services
· Downloads
· GoogleSearch
· Hotels Booking
· FlashGames
· Wallpaper 1
· Wallpaper 2
· Wallpaper 3
· Wallpaper 4
icon_members.gif Information
· เกี่ยวกับเรา
· นโยบายความเป็นส่วนตัว
· แผนผังเว็บไซต์ฯ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ส่งข้อแนะนำติชม
· ติดต่อลงโฆษณา
· แนะนำและบอกต่อ
· สถิติทั้งหมด
· สำหรับผู้ดูแลระบบ
 

Sponsors

 

Ads Service

 

Visitors

 


มีผู้เข้าเยี่ยมชม
สมาชิก:311562
ทั่วไป:13360183
ทั้งหมด:13671745
คน ตั้งแต่
01-08-2004
 


Rotfaithai.Com :: View topic - Locomotives ใช้ NGV
 Forum FAQForum FAQ   SearchSearch   UsergroupsUsergroups   ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Locomotives ใช้ NGV
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
 
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> รถจักร, รถดีเซลราง และรถพ่วงต่างๆ ของไทย
View previous topic :: View next topic  
Author Message
beer45
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 18/06/2007
Posts: 4249
Location: ประเทศสยาม

PostPosted: 08/09/2009 5:18 am    Post subject: Reply with quote

จริงอยู่ครับขอยืนยันว่าดีเซล 4557 เคยมีการดัดแปลงมาใช้ก๊าซ

Click on the image for full size

จะมีการขนถ่ายตู้กันใน ICD และต้องทำสับเปลี่ยนตู้โดยใช้เครื่องมือทุ่นแรงครับ ที่สามารถยกขึ้นยกลงได้รวดเร็ว

Click on the image for full size
Click on the image for full size
Back to top
View user's profile Send private message
beer45
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 18/06/2007
Posts: 4249
Location: ประเทศสยาม

PostPosted: 08/09/2009 5:21 am    Post subject: Reply with quote

แน่นอนว่าใช้ก๊าซก็ต้องมีท่อก๊าชที่ใช้ต่อพ่วง ซึ่งก็ทำความยุ่งยากให้กับช่างเครื่องพอสมควร ในการตัดต่อท่อต่างๆ ซึ่งต้องใช้ความระมัดระวังในการทำงานสูง

Click on the image for full size
Click on the image for full size

แคร่ที่ใช้บรรทุกตู้ก๊าซก็ต้องมีการดัดแปลง เพื่อจะบรรจุถึงแก๊สขนาดใหญ่ได้ให้เพียงพอต่อการใช้งานในแต่ละครั้งโดยจะมีจุดขนถ่ายแก๊สที่ ICD และในท่าเรือแหลมฉบังทำได้แค่มีการสับเปลี่ยนทิศทางของตู้บรรทุกแก๊ส
Click on the image for full size


Last edited by beer45 on 08/09/2009 5:37 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
beer45
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 18/06/2007
Posts: 4249
Location: ประเทศสยาม

PostPosted: 08/09/2009 5:25 am    Post subject: Reply with quote

อุปกรณ์ในส่วนของเครื่องยนต์ก็ดัดแปลง คล้ายประมาณว่าฝังหัดฉีดไนตรัสเพิ่มแบบรถยนต์ครับ แต่ในรถไฟจะมีระบบควบคุมการใช้ก๊าซและน้ำมัน ซึ่งก็ไม่ได้แตกต่างไปจากในรถยนต์มากมายนักแต่ในรถไฟเป็นเครื่องยนต์ที่ใหญ่จะต้องมีเซฟตี้มากมายมาควบคุม เพื่อไม่ให้เกิดความผิดพลาด

Click on the image for full size

กล่องควบคุมยังเห็นว่าไม่ได้ใช้ก๊าซอย่างเดียว ยังคงใช้น้ำมันดีเซลอยู่ด้วย ซึ่งจะทำการปรับเปลี่ยนเป็นระบบก๊าซแบบอัตโนมัติ ตามการที่ใช้งานที่ตั้งไว้เช่น ติดเครื่องยนต์ใช้น้ำมันดีเซลติด เปิดคันเร่งใช้ระบบก๊าซฉีดเสริมเข้าไปในอัตราที่มากน้อยขึ้นอยู่กับกล่องควบคุมเพื่อไม่ให้เป็นอันตรายต่อเครื่องยนต์ด้วย

Click on the image for full size
Click on the image for full size
Click on the image for full size


Last edited by beer45 on 08/09/2009 5:41 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
beer45
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 18/06/2007
Posts: 4249
Location: ประเทศสยาม

PostPosted: 08/09/2009 5:30 am    Post subject: Reply with quote

ขั้นตอนปฏิบัติเมื่อเกิดเหตุฉุกเฉิน

ขณะทำขบวน เมื่อมีการผิดพลาดประการใดเกิดขึ้นกับระบบก๊าซ กล่องควบคุม (ECU) จะทำงานปรับระบบเครื่องยนต์กลับไปสู่ระบบ diesel เพียงอย่างเดียวโดยอัตโนมัติ โดยไม่มีผลกระทบการทำงานของเครื่องยนต์แต่อย่างใด (เครื่องยนต์ยังเดินต่อไปตามปกติ ไม่ต้องมีการดับเครื่องเมื่อมีการเปลี่ยนระบบ) ระบบท่อก๊าซจะถูกปิดโดยอัตโนมัติเพื่อป้องกันการรั่วไหลของก๊าซ

พนักงานรถจักรสามารถปฏิบัติเพิ่มจากระบบอัตโนมัติได้ในกรณีต่าง ๆ ดังนี้

1 เมื่อมีก๊าซรั่วในห้องเครื่องยนต์ , เสียงเครื่องยนต์ทำงานผิดปกติ , ไฟไหม้ในห้องเครื่องยนต์ หรือเกิดเหตุผิดปกติกรณีอื่น ๆ ที่อาจไม่ปลอดภัยต่อระบบก๊าซ ให้ปิดวาล์วก๊าซในห้องเครื่องยนต์ ใช้น้ำยาดับเพลิง แล้วงดใช้เครื่องยนต์

2 เมื่อเกิดอุบัติเหตุรถจักรชนสิ่งกีดขวาง ทำให้ท่อด้านหน้ารถจักรหักภายในก๊อก จนทำให้ ก๊าซ , น้ำหรือ ลม เกิดการรั่วไหล จะไม่สามรถใช้ระบบเชื้อเพลิงร่วมต่อไปได้ ต้องเปลี่ยนไปใช้ระบบ Diesel Only และสามารถใช้รถจักรทำขบวนต่อไปได้

3 เมื่อเกิดเหตุอันตรายร้ายแรง เช่น รถตกราง ฯลฯ ตั้งสติให้ดี อย่าตกใจ แล้วปฏิบัติตามคำแนะนำ ดังนี้

3.1 ให้รีบหยุดขบวนรถทันที แจ้งผู้เกี่ยวข้องแล้วตรวจสอบแก้ไขเหตุการณ์
3.2 ถ้าไม่มีก๊าซรั่วไหล ให้ปฏิบัติเหมือนกรณีเกิดเหตุอันตรายตามปกติ 3.3 ถ้ามีก๊าซรั่วไหลแต่ไม่เกิดไฟลุกไหม้
- ระมัดระวังป้องกันไม่ให้เกิดประกายไฟ
- พยามแก้ไขการรั่วไหลโดยปิดวาล์วที่เกี่ยวข้อง

ถ้าไม่สามารถแก้ไขได้ปลดรถจักรแยกออกให้ห่างจากรถบรรทุกก๊าซ ปล่อยให้ก๊าซรั่วออกจากระบบจนหยุดแล้วปฏิบัติเหมือนกรณีเกิดเหตุอันตรายตามปกติต่อไป

3.4 ถ้าเกิดไฟลุกไหม้เฉพาะที่รถจักร ให้ดับเครื่องยนต์แล้วปิดวาล์วท่อก๊าซในห้องเครื่องยนต์และที่ต่อระหว่างรถจักรกับรถบรรทุกก๊าซ ให้ใช้น้ำยาดับเพลิง ถ้าดับไม่ได้ให้หลบออกห่างจากจุดเกิดเหตุไปทางด้านเหนือลม

3.5 ถ้าเกิดไฟลุกไหม้เฉพาะที่รถบรรทุกก๊าซ ให้ปลดรถจักรแยกออกให้ห่างจากรถบรรทุกก๊าซ แต่ถ้าเห็นว่าการปลดรถจักรจะไม่ปลอดภัย ก็ให้รีบหลบออกห่างจากจุดเกิดเหตุไปทางด้านเหนือลมโดยไม่ต้องปลดรถจักร

3.6 ถ้าเกิดไฟลุกไหม้ที่รถจักรและรถบรรทุกก๊าซ ให้รีบหลบออกห่างจากจุดเกิดเหตุไปทางด้านเหนือลม
Back to top
View user's profile Send private message
beer45
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 18/06/2007
Posts: 4249
Location: ประเทศสยาม

PostPosted: 08/09/2009 5:33 am    Post subject: Reply with quote

ข้อแนะนำการปฏิบัติเพื่อความปลอดภัย

การปฏิบัติงานเกี่ยวข้องกับเชื้อเพลิงก๊าซหรือเชื้อเพลิงชนิดอื่น ๆ ไม่ควรมองข้ามความปลอดภัยจึงควรปฏิบัติตามคำแนะนำดังนี้

1 การปฏิบัติใด ๆ ในการใช้งานรถจักร ให้ดำเนินการตามขั้นตอนที่แนะนำไว้โดยเคร่งครัด

2 ไม่นำสิ่งแปลกปลอมนอกเหนือจากระบบทำการปกติที่ก่อให้เกิดเปลวไฟ ประกายไฟ หรือความร้อนสูงเข้าใกล้ตู้ Container และรถจักร

3 งดสูบบุหรี่ขณะตัดต่อท่อก๊าซ

4 ขณะเกิดเหตุก๊าซรั่วไหล งดการใช้กล้องถ่ายรูปที่มีแฟลซไลท์

5 กระทำการสับเปลี่ยนด้วยความระมัดระวัง ไม่นำรถเข้าต่อกันอย่างรุนแรง

6 ขณะทำขบวนต้องหมั่นสังเกตการณ์รั่วของก๊าซตลอดเวลา หากได้กลิ่นก๊าซมากผิดปกติ ให้หยุดขบวนรถเพื่อตรวจสอบการรั่วไหลและแก้ไขก่อนทำขบวนต่อไป ถ้าแก้ไขไม่ได้ให้จัดการป้องกันอันตรายตามคำแนะนำข้างต้น และแจ้งผู้เกี่ยวข้องดำเนินการต่อไป

7 หากมีปัญหาขัดข้องในการปฏิบัติ ให้ติดต่อขอคำแนะนำจากหน่วยซ่อมหรือผู้บังคับบัญชา
Back to top
View user's profile Send private message
beer45
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 18/06/2007
Posts: 4249
Location: ประเทศสยาม

PostPosted: 08/09/2009 6:04 am    Post subject: Reply with quote

และเพราะเหตุใดโครงการติดตั้งระบบแก๊ส NGV ใน GEA 4557 จึงล้มเลิกไป อย่างท่าน coach ว่าไว้คือขาดทุนเที่ยวล่ะ 2000 บาทประกอบกับการบำรุงดูแลรักษาที่ยุ่งยากเนื่องจากมีการดัดแปลงอุปกรณ์เพิ่มเข้าไปในระบบเครื่องยนต์เยอะดังภาพ และความไม่สะดวกในการทำสับเปลี่ยนตู้ที่ใช้ในการบรรทุกแก๊ส และกำลังของเครื่องยนต์ไม่ค่อยดีไม่เหมือนน้ำมัน
Click on the image for full size
Click on the image for full size

และปัญหาท่อก๊าซจับตัวเป็นน้ำแข็ง
Click on the image for full size
Click on the image for full size

สรุปว่าในรถไฟได้มีการทดสอบแล้วว่าไม่คุ้มค่าจึงได้เปลี่ยนดีเซลนี้กลับมาเป็นระบบน้ำมันเหมือนเดิม
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 45725
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 08/09/2009 7:33 am    Post subject: Reply with quote

ขอบคุณพี่เบียร์มากครับที่นำข้อมูลเทคโนโลยีมาให้ชมกัน
บ้านเราปั๊มก๊าซ NGV กำลังก่อสร้างมากขึ้นเรื่อยๆ อย่างต่อเนื่อง

ขณะที่การใช้ก๊าซ NGV ในรถไฟ ผ่านการทดลองแล้วว่ายังไม่คุ้มค่าที่จะนำมาใช้จริง

โรงไฟฟ้าบ้านเราส่วนใหญ่ใช้พลังงานจากก๊าซธรรมชาติ
อาจจะถึงเวลาแล้ว ที่ต้องพัฒนาระบบรถไฟฟ้าทางไกลครับ
แล้วเอาพลังงานจากก๊าซธรรมชาตินี้ไปป้อนให้โรงไฟฟ้าแทน
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
CENTENNIAL
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 30/03/2006
Posts: 3642
Location: Thailand

PostPosted: 08/09/2009 11:03 am    Post subject: Reply with quote

เรื่องหัวรถจักร NGV รวมทั้งรถไฟดีเซลรางระบบ NGV นะครับ
ผมคิดว่าบ้านเราไม่มีความจำเป็นเพียงพอที่จะต้องเปลี่ยนไปใช้พลังงานของ NGV กับระบบรางนะครับ เหตุผลที่ผมคิดคือ
1.ระบบรางเป็นระบบที่ค่อนข้างจะประหยัดพลังงานมากกว่าการใช้รถในถนนอยู่แล้ว และ
2.เมื่อเทียบสัดส่วนของการใช้งานระบบรางกับถนนโดยเฉพาะในประเทศไทยนั้น สัดส่วนค่อนข้างจะแตกต่างกันมหาศาลอยู่แล้ว

ดังนั้น

การนำรูปแบบวิธีการลดใช้พลังงานจากน้ำมันดีเซลโดยเปลี่ยนมาใช้ระบบก๊าซ NGV มาใช้กับระบบราง ในประเทศไทย จึงไม่น่าจะทำให้ภาพรวมของการใช้พลังงานจากน้ำมันดีเซลในประเทศลดลงไปมากมายนัก

กลับกัน ยังเป็นการสร้างภาระในการดูแลบำรุงรักษาที่เพิ่มมากยิ่งขึ้นไปอีก และยังทำให้ประสิทธิภาพของเครื่องยนต์ดีเซลได้ลดลงไปด้วย ซึ่งอาจเป็นเพราะเครื่องยนต์เดิมๆ ของรถ ยังเป็นเครื่องยนต์ที่ออกแบบมาให้ใช้งานกับน้ำมันดีเซล จึงจะให้กำลังเต็มประสิทธิภาพ

และสิ่งที่ควรจะนำไปคิดกันต่อไป คือ ควรจะคิด ออกแบบ ศึกษาถึงการลงทุน ในการนำพลังงานในรูปแบบอื่นๆ มาเปลี่ยนเป็นพลังงานไฟฟ้า และติดตั้งระบบเดินสายไฟฟ้าเหนือราง เพื่อส่งให้รถไฟ

น่าจะเป็นสิ่งที่เหมาะสมที่สุดมากกว่าครับ
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
anusorn
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 04/09/2006
Posts: 1642
Location: มณฑลอาคเนย์

PostPosted: 08/09/2009 12:18 pm    Post subject: Reply with quote

beer45 wrote:

3 งดสูบบุหรี่ขณะตัดต่อท่อก๊าซ


ถ้าสูบบุหรี่ขณะทำขบวนก็อาจเกิดอันตรายต่อขบวนและปอดด้วยเช่นกันครับ... Laughing

Mongwin wrote:

โรงไฟฟ้าบ้านเราส่วนใหญ่ใช้พลังงานจากก๊าซธรรมชาติ
อาจจะถึงเวลาแล้ว ที่ต้องพัฒนาระบบรถไฟฟ้าทางไกลครับ
แล้วเอาพลังงานจากก๊าซธรรมชาตินี้ไปป้อนให้โรงไฟฟ้าแทน


จากที่ได้ไปดูทิศทางการใช้พลังงานในอนาคตของ กฟผ. เป็นข้อสรุปแล้วครับว่า กฟผ. จะลดการใช้พลังงานจากก๊าซธรรมชาติลง Exclamation Question ซึ่งปัจจุบัน กฟผ.ใช้อยู่ 2,765,000 กก./วัน คิดเป็นค่าเชื้อเพลิง 30 ล้านบาทต่อวัน

เขาให้เหตุผลอย่างนี้ครับ

"นำก๊าซธรรมชาติใช้เป็น NGV 2,765,000 กก./วัน เติมรถยนต์ได้ 276,500 คัน/วัน (10 กก./วัน วิ่งได้ 100 กม.) ประหยัดน้ำมันเบนซิน 83 ล้านบาท/วัน"

กฟผ. จะเปลี่ยนมาใช้ "ถ่านหิน" เป็นเชื้อเพลิงแทน เนื่องจากต้นทุนค่าเชื้อเพลิงจะเหลือเพียง 23 ล้านบาท/วัน ในปริมาณไฟฟ้าที่ได้เท่ากันกับใช้ก๊าซธรรมชาติ และปัจจุบันเทคโนโลยีถึงขั้นสะอาดถึงขนาดที่กล้าคุยได้ว่า กรุงเทพมีปริมาณของกำมะถันมากกว่าโรงไฟฟ้าแม่เมาะหลายเท่าครับ

ซึ่ง กฟผ. ได้ตั้งเป้าหมายไว้ว่า "โรงไฟฟ้าในอนาคตต้องใช้ถ่านหิน แต่ถ่านหินไม่จำเป็นต้องเป็นลิกไนต์"ครับ

และ โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ เกิดแน่นอนครับ ปี 2553 จึงตัดสินใจว่าหวยจะออกที่จังหวัดไหนครับ Exclamation
Back to top
View user's profile Send private message
donatt76
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 03/09/2006
Posts: 2587
Location: บางนา สุวรรณภูมิครับ

PostPosted: 08/09/2009 12:33 pm    Post subject: Reply with quote

เห็นด้วยกับผู้กองเอ็มครับ...พลังงานทดแทนที่เหมาะสมสำหรับรถไฟ ไม่ใช่ NGV แต่น่าจะเป็นพลังงานไฟฟ้า+ดีเซล มากกว่าครับ ทีนี้ปัญหาที่จะตามมาคือ กฟผ สามารถผลิตไฟฟ้า เพื่อหล่อเลี้ยงระบบรถไฟทั่วประเทศได้มากหรือน้อยเพียงไร....

การวางระบบสายส่งไฟฟ้าทางหลังคา ก็เป็นการลงทุนไม่ใช่น้อยนะครับ....แถมเมื่อลงทุนแล้ว บรรดารถจักร ทั้งหลายก็ต้องซื้อใหม่แบบยกชุดเลยทีเดียว...แต่อย่างไรเสีย ผมยังมองว่า ระบบรถจักรไฟฟ้า เป็นการลงทุนที่ได้ผลคุ้มในระยะยาว....

แต่ทางบางช่วง เช่นทางภูเขา หรือ ทางที่มีขบวนรถเดินน้อย ก็ยังไม่ต้องรีบลงทุน ใช้รถจักรดีเซลที่มีอยู่ไปสับเปลี่ยนทำการช่วงทางเขาก็ได้...โดยเอารถจักรดีเซลไปพักไว้ตาม โรจเจ ต่างๆ เช่น หาดใหญ่ อุตรดิตถ์ นครราชสีมา...เพื่อสับเปลี่ยนรถจักรดีเซลทำขบวนแทน...การใช้น้ำมันก็จะลดลง รถจักรดีเซลก็ทำงานไม่หนัก
_________________
Click on the image for full size
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website MSN Messenger
Display posts from previous:   
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> รถจักร, รถดีเซลราง และรถพ่วงต่างๆ ของไทย All times are GMT + 7 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Page 3 of 5

 

Share |

Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Forums ©