View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
naiwor
3rd Class Pass
Joined: 19/07/2006 Posts: 35
|
Posted: 04/01/2007 10:58 am Post subject: สำหรับผู้สนใจรถจักรไอน้ำ |
|
|
ต้องขออนุญาต ทางเวบมาสเตอร์ และทีมงาน ที่จะขอเป็นอีกหนึ่งช่องทางสำหรับ ผู้ที่รักและสนใจกับกลิ่นไอน้ำ และเรื่องราวของรถจักรไอน้ำ
สำหรับคอ รถจักรไอน้ำ ยังไง ว่าง ๆ ก็แวะไปเยือนและพูดคุย แลกเปลี่ยนเรื่องราวเก่า ๆ ที่ blog เล็ก ๆ ส่วนตัวที่เกี่ยวกับเรื่องของรถจักรไอน้ำ บ้างนะครับที่ http://locosiam.reallifelog.com
ขอบคุณครับ. |
|
Back to top |
|
|
pattharachai
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 6536
Location: ราชอาณาจักรไทย
|
Posted: 04/01/2007 11:07 am Post subject: |
|
|
ยินดีครับผม
จะแวปเข้าไปชมครับ |
|
Back to top |
|
|
black_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ
|
Posted: 04/01/2007 11:21 am Post subject: |
|
|
หายไปนานจังครับนี่ ข้ามปีเลยล่ะ...
จัดทำได้สวยมากครับ ผมว่าน่าจะเป็นเวปไซด์ตัวจริงได้เลย |
|
Back to top |
|
|
tongchit
1st Class Pass (Air)
Joined: 28/03/2006 Posts: 1164
Location: ทับยาว เขต.ลาดกระบัง
|
Posted: 04/01/2007 11:59 am Post subject: |
|
|
สวัสดีครับคุณวรพงศ์ หายไปนานมากเลยนะครับ ยังรออ่านเรื่องที่ยังค้างอยู่นะครับ _________________ ความผิดฅนอื่นเท่าขุนเขา ความผิดเราเท่าขุมขน
|
|
Back to top |
|
|
BanPong1
1st Class Pass (Air)
Joined: 07/12/2006 Posts: 2733
Location: กม.37 สายเหนือ, กม.68 สายกาญจนบุรี
|
Posted: 04/01/2007 12:07 pm Post subject: |
|
|
ยินดีกับเวปนี้ด้วยครับ ดีใจมากเลยครับที่มีผู้รวบรวมเรื่องราวในอดีตที่สำคัญๆของรถไฟ
ผมได้เข้าไปดูในคอลัมภ์ แนะนำไอน้ำเมืองสยาม "รู้จัก มิกาโด แมกอาเธอร์"
เลยอยากทราบว่าเรายังมีรถจักรไอน้ำรุ่นนี้เหลือให้ได้ดูได้ชมบ้างมั้ยครับ (ตัวจริงๆนะครับ)
ถ้าไม่มีคงเสียดายมากเลยที่การรถไฟไม่คิดจะเก็บไว้ให้เป็นอนุสรณ์บ้างเลย
สมัยเด็กๆผม(30กว่าปีแล้วครับ)เคยเห็นความทรงพลังของ เจ้าแมกอาเธอร์ นี้มาก
อยากเห็นภาพของเขามากเลย และก็ได้เห็นในเวปนี้เลยดีใจมาก
ถ้าพอมีภาพพวกนี้อีก อยากให้เอามาลงเยอะๆนะครับ |
|
Back to top |
|
|
naiwor
3rd Class Pass
Joined: 19/07/2006 Posts: 35
|
Posted: 04/01/2007 12:28 pm Post subject: |
|
|
ขอบพระคุณทุกท่านที่ยังคิดถึงกันครับ.........
ผมมีปัญหาเกี่ยวกับเรื่องสุขภาพนิดหน่อย แบบ สามวันดี..สีวันป่วย ก็เลยทำให้กลายเป็นคน "คิดได้...แต่ทำไม่ได้เหมือนเมื่อก่อน"
ผมคิดว่า....ข้อความที่เขียนลงไปใน blog นั้น เป็นการดึงเอาความทรงจำเก่า ๆ รวมทั้งความรู้สึกส่วนตัวและการค้นคว้าเพิ่มเติม ลงไปในสิ่งที่บันทึก....และถ้ามันจะเป็นประโยชน์อยู่บ้างในการเปิดประเด็นไปสู่การแสวงหาข้อมูล และศึกษาอย่างจริงจังสำหรับบางท่านที่รู้สึกสนใจ ก็นับว่าเป็นประโยชน์อย่างมาก
เรื่องบางเรื่องที่ผมบันทึกนั้น ..บางครั้ง อาจก้าวล้ำ ไปถึงการวิพากษ์วิจารณ์อยู่บ้าง จึงเห็นความจำเป็นว่า ...หากผมบันทึก(บางเรื่อง) ลงในเวบไซด์ rotfaithati.com นี้ทุกเรื่อง อาจดูไม่เหมาะ ไม่ควร และอาจทำให้ ทางเวบมาสเตอร์ หรือทีมงาน รู้สึกอึดอัดใจ ถ้าผมเผลอเขียนอะไรที่มันล้ำเส้นไป...........
อย่างไรก็ตาม ผมยังยืนยันว่า rotfaithai.com คือเวบไซด์หลักอันมั่นคงที่จะเป็นศุนย์กลางในการทำหน้าที่ นำเสนอข้อมูล ข่าวสาร และเป็นที่ชุมนุมของบรรดาผู้ชื่นชอบ "รถไฟ" และ "การรถไฟ" ในมุมมองที่กว้างขวางออกไปในกลุ่มคนผู้สนใจส่วนใหญ่ในฐานะของประชาชน
ผมจะรู้สึกดีใจมากที่สุด ถ้าแม้นวันหนึ่งข้างหน้า จะมีคนให้ความสนใจเรื่องราวของรถไฟ "ยานพาหนะมหัศจรรย์ในอดีต" กันมากขึ้น.....และเมื่อมันมากขึ้น แนวโน้มของพัฒนาการของการรถไฟในประเทศไทย ก็ได้รับการทำนุ ทั้งของเก่าที่มีอยู่ และพัฒนาสิ่งใหม่ให้ทันต่อความก้าวหน้าทางเทคโนโลยีด้วยเช่นกัน..
.....ขอบพระคณ คุณ tongchit ที่กรุณาท้วงติงเรื่องที่ค้าง...ผมรับปากครับว่าจะมาต่อเรื่องที่ค้างไว้ให้จบครับ |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42784
Location: NECTEC
|
Posted: 04/01/2007 2:41 pm Post subject: |
|
|
คุณ naiwor เขียนใช้ได้ดีเทียว แต่บางข้อคงต้องให้แก้ไข เพราะ ผมขุดข้อเท็จจริงมากวดสอบแล้วพบว่า
1) เจ้า 10 ล้อทางเรียบ ( ฮาโนแม็ก 0 - 10 - 0 ) นั้น เขาใช้สำหรับไต่เขา ช่วงแก่งคอย - ปากช่อง เป็นหลัก จะมีแปลกไปบ้าง ก็ตอนเปิดสถานีหัวลำโพง ที่เอาเจ้า 0 - 10 - 0 ทำขบวนออกจากหัวลำโพง ปี 2459
2) เจ้าบอลด์วินนี้ แม้บริษัทจะใหญ่ ผลิตหัวรถจักรไอน้ำไปทั่ว ขนาดที่อินเดียซึ่งปกติต้องซื้อรถจักรของอังกฤษ ก็หันไปซื้อรถจักรบอลด์วินอเมริกา เพราะตอนนั้น อังกฤษยับเยินจากสงครามโลกครั้งที่ 1 แต่ก็เสียท่า เมื่อทำขบวนรถให้กรมรถไฟหลวง เพราะ มีปัญหาคันชักสั้น ล้อดิ้น เวลาฝนตก จนต้องทำขบวนช่วง ทุ่งสง - กันตัง, เขาชุมทอง - เมืองคอน เป็นต้น ซึ่งเรื่องนี้ ทำให้สมเด็จในกรมฯ ผิดหวังอย่างแรง เพราะ พระองค์ไว้ใจว่าผู้ผลิตรถจักรอเมริกัน จะผลิตรถจักรได้ตามที่พระองค์หวังไว้ ตั้งกะปี 2464 แต่ก็ไม่เป็นผล ... เนื่องจากบริษัทยิดเชื้อเพลิงถ่านหินเป็นหลัก ไม่เอากรณีเชื้อเพลิงฟืน ซึ่งด้อยคุณภาพกว่าถ่านหิน แต่หาง่ายกว่ามาพิจารณา
กรมรถไฟ ต้องรอปี 2471 ที่จะได้รถจักร ฮาโนแม็ก ล้อ แปซิฟิก มาเป็นมาตรฐานรถจักรล้อแปซิฟิก ( แต่ภายหลัง ต้องให้ญี่ปุ่นผลิตรถจักรแปซิฟิก ตามแบบที่ใกล้เคียงกะ ฮาโนแม็ก เพราะ ฮาโนแม็กเลิกสายการผลิตรถจักรไอน้ำไปแล้ว ) และ ปี 2479 ที่ได้รถจักรไอน้ำญี่ปุ่นมาเป็นรถจักรมาตรฐานสำหรับล้อ มิกาโด้ ให้กรมรถไฟ เสียที ....
3) เจ้าแม็กอาร์เธอร์หนะ ผลิตหลายเจ้า ไม่ใช้เฉพาะเจ้า บอลด์วิน แต่ก็ผลิตเหมือนกันหมดเพราะ ใช้แบบมาตรฐาน กรมการขนส่งทหารบกสหรัฐ และ รับมอบเป็น 2 งวด คือ
งวดแรก 50 หัวมือ 2 ปี 2489 จากอินเดีย ซึ่งสหรัฐส่งให้อินเดียใช้ เพื่อแก้ปัญหารถจักรขาดแคลน
งวดสอง 18 หัว ราวๆ ปี 2491 ได้มาใหม่ จากคลังของกองทัพบกสหรัฐ
พวก มือ 2 ต้องส่งให้ญี่ปุ่นซ่อมใหญ่ให้เข้าที่เข้าทาง เพราะ มีชิ้นส่วนแตกหักเสียหาย และ โรงจักรมักกะสันโดนถล่มแหลก ยังซ่อมไม่เสร็จ |
|
Back to top |
|
|
black_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ
|
Posted: 04/01/2007 2:54 pm Post subject: |
|
|
คุณวิศรุต พอทราบไหมครับว่า มีบริษัทอะไรบ้าง ที่ร่วมผลิตรถจักร แม็คอาร์เธอร์ ตามสเปคของกองทัพบก สหรัฐฯ ?
อย่างน้อยๆ ก็เป็นความรู้สำหรับผู้สนใจรถจักรรุ่นนี้ล่ะครับ ว่าไม่ได้ผลิตจากโรงงานเพียงเจ้าเดียว แต่สเปค รูปลักษณะเดียวกันเปี๊ยบ...
แบบรถจิ๊ปทหารอเมริกัน นั่นแหละ |
|
Back to top |
|
|
naiwor
3rd Class Pass
Joined: 19/07/2006 Posts: 35
|
Posted: 04/01/2007 3:25 pm Post subject: |
|
|
ขอบพระคุณคุณ wisarut ที่ได้กรุณา ขยายความเพิ่มเติม..จากที่ผมได้บันทึกไว้ใน blog
มีหลายประเด็นที่เป็นรายละเอียดปลีกย่อย ซึ่งเป็นข้อเท็จจริงเกี่ยวกับประวัติศาสตร์นั้น ผมต้องยอมรับว่า ไม่ได้ลงลึกไปจนกลายเป็นข้อมูลทางด้านวิชาการที่จะสามารถนำมาอ้างอิงได้
สิ่งที่ผมพยายามบันทึกนั้น เป็นการเปิดประเด็นกว้าง ๆ เพื่อนำไปสู่การเริ่มต้นของผู้ที่สนใจและเยาวชนอีกหลายท่าน ที่จะค้นคว้าและนำมาต่อยอดความรู้, ความเข้าใจในเรื่องลึก ๆ ต่อไปได้ร่วมกันอย่างสนุกและถูกต้องที่สุดเท่าที่จะทำได้
1.ในเรื่องของเจ้า สิบล้อทางเรียบ ในบันทึกนั้น ผมเองไม่ทราบตามข้อเท็จจริงในทางลึกว่า ได้ถูกนำมาใช้วิ่งในเส้นทางใดในประเทศไทย จึงไม่ได้ลงในรายละเอียดการใช้งานไว้ เพียงแต่เป็นการแนะนำรถจักรไอน้ำที่น่าสนใจในแต่ละรุ่น และจะพยายามนำมาลงให้มากที่สุดเพื่อให้ผู้สนใจรุ่นหลังได้รู้จักในแต่ละรุ่นกันอย่างคร่าว ๆ
2. ในเรื่องของ บอลด์ วินน์ นั้น ผมพยายามหาข้อมูลที่เน้นในส่วนที่เป็นเรื่องราวของบุคคลหรือ องค์กรที่มีประโยชน์ และประวัติศาสตร์ที่เกี่ยวข้องกับ รถไฟสยาม ในอดีต ให้ผู้คนได้รู้จักว่า เขาเป็นใคร? เกี่ยวข้องกับรถจักรไอน้ำในอดีตของไทยอย่างไร ส่วนรายละเอียดปลีกย่อย ในส่วนของปัญหา ในทางปฏิบัติในอดีตนั้น ผมเองไม่ทราบว่า แท้จริงแล้วเป็นอย่างไร จึงได้เขียนบันทึกในเรื่องราวเพียงกว้าง ๆ เท่านั้น
3. ผมผิดพลาดในเรื่องเจ้าแมกอาเธอร์ ที่ไม่ได้ขยายความให้เห็นว่า ผู้ผลิตรถจักรรุ่นนี้ นอกจาก บอลด์ วินน์ แล้ว ยังมีอีกหลายบริษัทฯ ที่ร่วมผลิต เช่น ดาเวนปอร์ต, อัลโก้ ฯลฯ
...อย่างไรก็ตาม ผมคิดว่า นี่เป็นช่วงเวลาและเป็นเรื่องที่ผมมีความสุขมากที่สุด เพราะ...เมื่อมีคนเปิดประเด็นคุย ก็ย่อมมีความรู้ที่จะเพิ่มเติมเข้ามาตลอดเวลา ...
ข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ในทางลึกๆ โดยเฉพาะเรื่อง รถไฟ นั้น นับว่ายังเป็นเรื่องที่ยังแอบซ่อนอยู่ในซอกลึกแห่งกาลเวลา และความทรงจำเฉพาะคน......ซึ่งยังรอคอยผู้ที่รู้ ที่จะได้นำมาช่วยเผยแพร่ เรียบเรียง และถกเถียงกันให้เป็นเรื่องที่น่าสนใจ...น่าติดตาม และ ที่สำคัญ คือ "สนุก" ร่วมกันที่จะได้ค้นคว้าตามล่าอดีตที่น่าจดจำเกี่ยวกับเรื่องรถไฟสยาม โดยไม่ปล่อยให้มันกลายเป็นอดีตที่ถูกลืมเลือนไปพร้อม ๆ กับซากรถจักรอีกหลาย ๆ คันที่รอคอยวันผุพัง และหมดสภาพไปเช่นกัน
ขอบพระคุณคุณ wisarut อีกครั้งสำหรับคำท้วงติง......และความรู้เพิ่มเติมครับ. |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42784
Location: NECTEC
|
Posted: 04/01/2007 4:15 pm Post subject: |
|
|
นอกเจากเจ้าม้าเหล็ก 10 ล้อ ที่ใช้กะทาง แก่งคอย - ปากช่อง แล้ว ก็ยังมีเจ้า ฮาโนแมก ล้อโมกุล ( รุ่น 209 ) , รถสับเปลี่ยน เฮนสเชล ล้อ 0-6-0 ที่โชคดีได้รับการแปลงลูกล้อ ใช้ใช้กะทาง 1 เมตร
เพราะยังไม่เก่ามาก ( ซื้อมาราวๆ ปี 2451 - 53 ) นอกนั้น โดนโละทิ้งหมดเมื่อสิ้นปี 2472 |
|
Back to top |
|
|
|