ข่าวรถไฟความเร็วสูง (ไฮสปีดเทรน)

[Wisarut]

^^^
โครงการที่ศึกษาโดยสภาพัฒน์ เมื่อปี 2537-38 (มีอ่านที่หอสมุดกลาง AIT) นั้นตอนแรกคิดไปลัดที่บางปะกง โดยไม่นำฉะเชิงเทรามาร่วมพิจารณา แต่ตอนนี้คงต้องนำ ฉะเชิงเทรามาร่วมพิจารณาด้วย ทำให้ระยบะทางเพิ่มจาก 194 กม. เป้น 221 กม.

[digimontamer]

- ถ้าทางเดี่ยวแค่บางช่วง เช่น อุดรธานี-หนองคาย หรือ ขอนแก่น-หนองคาย ก็อาจจะพอรับได้ครับผม
เพราะอาจจะเปิดเดินรถไปถึงหนองคายแค่วันละ 4 เที่ยวเองก็ได้ (ที่เหลือไปแค่อุดรธานีหรือขอนแก่น)

[No21]

รถไฟฟ้าความเร็วสูงทางเดี่ยว...

ได้ยินแล้วมึนเลยครับ ถ้าทำแล้ว น่าจะทำเป็นทางคู่ไปตลอด

อย่างน้อยก็เพื่อเป็นมาตราฐานให้สายอื่นๆ ต่อไป

อีกข้อคือ อยากดึงลูกค้าจากล้อยาง แต่ทางเดี่ยวรอหน้าเสา...

มึน...มึน...มึน... ครับ


_________________
บ้านเกิดอยู่โคราช ตัวอยู่กรุงเทพ ส่วนใจไม่รู้อยู่กับใคร

[BanPong1]

ืตอนแรกที่ฟังข่าวก็สงสัยเหมือนกันครับว่าทไมไม่ทำท่างคู่ตลอดสายทางซะเลย

ทางเดี่ยวเป็นบางช่วงอาจจะเป็นไปได้ครับ ถ้าจัดจังหวะการหลีกให้ดีๆ และก็ต้องไม่พลาดให้มีอุปสรรคให้ขบวนใดๆมีการเสียเวลา สังเกตุจากที่ Hokkaido บางช่วงมีทางหลีกยาวหลายกิโลเมตรโดยรถไม่ต้องหยุดทั้งสองขบวน บางจุดหลีกก็รอไม่นานครับ หรือถ้าจัดเวลาลงล็อคเป๊ะก็น่าจะมาหลีกกันที่สถานีใหญ่ๆที่กำหนดให้จอด ก็ต้องให้ทุกอย่างแม่นยำละครับ ถ้าเป็นรถจักร+อุปกรณ์แบบปัจจุบันคงลำบากครับ

ผมสังเกตุว่าการวางตำแหน่งสถานีของ รฟท. ในอดีตก็มีระยะที่ห่างกันเป็นจังหวะของการหลีกกันได้อย่างพอดีๆ บางสถานีที่มีทางหลีกบางแห่งจึงไม่อยู่ในที่ๆเป็นชุมชน
_________________

[Wisarut]

^^^
งบไม่พอก็ต้องชักกะเย่อ กันแบบนี้แหละ


รถไฟฟ้าจีน5แสนล้านถึงครม. เล็งตั้งบ.รวมทุนไทย-จีนพัฒนา

โดย ASTVผู้จัดการรายวัน 30 สิงหาคม 2553 21:52 น.


น.ส.สุภา ปิยะจิตติ ผู้อำนวยการสำนักงาน คณะกรรมการนโยบายรัฐวิสาหกิจ (สคร.) เปิดเผยว่า ในวันพรุ่งนี้ (31ส.ค.) คณะกรรมการศึกษารายละเอียดการร่วมทุนก่อสร้างโครงการพัฒนากิจการรถไฟระหว่างไทยกับสาธารณรัฐประชาชนจีน ซึ่งมีนายกอร์ปศักดิ์ สภาวสุ เป็นประธาน จะเสนอกรอบการเจรจารูปแบบร่วมลงทุนรถไฟความเร็วสูงจำนวน 3 เส้นทางที่มีมูลค่าทั้งสิ้น 5 แสนล้านบาท ให้คณะรัฐมนตรี (ครม.) พิจารณา หลังจากนั้นจะนำกรอบดังกล่าวเข้าสู่การพิจารณาของรัฐสภาและทำประชาพิจารณ์จากประชาชนต่อไป

“กรอบที่นำเสนอ ครม.ครั้งนี้เสมือนกับการเซ็นสัญญา MOU แล้วแขวนประเด็นหลักๆ ไว้ก่อน ส่วนรายละเอียด ไม่ว่าจะเป็นด้านเทคนิค ข้อกฎหมายที่เกี่ยวข้องในการปฏิบัติตาม อาทิ พ.ร.บ.รถไฟ และพ.ร.บ.ร่วมทุนจากการที่ต้องตั้งบริษัทร่วมทุนขึ้น รวมไปถึงใครเป็นคนสร้าง เทคนิคที่นำมาใช้ การตีราคาหุ้นที่จะ Code ใครระหว่างไทยกับจีนและการกำหนดตัวรางให้เป็นกรรมสิทธิ์ของไทย ถือเป็นโครงสร้างสาธารณูปโภคพื้นฐานตามกฎหมายรัฐธรรมนูญของไทยกำหนดไว้ควรดำเนินการอย่างไร เป็นต้น ซึ่งต้องพิจารณาเป็นประเด็นๆ ไป”น.ส.สุภากล่าว

บริษัทร่วมทุนที่จัดตั้งขึ้นมาจะมีการแบ่งสัดส่วนการลงทุนระหว่างรัฐบาลไทยกับรัฐบาลจีน 50:50 ซึ่งแต่ละฝ่ายจะไปหาผู้ร่วมทุนต่อไป โดยในส่วนของไทยคาดว่าจะเป็นการรถไฟฟ้าขนส่งมวลชนแห่งประเทศไทย (รฟม.) ที่มีความชำนาญด้านเทคนิคและการรถไฟแห่งประเทศไทย (รฟท.) ที่เป็นเจ้าของที่ดินในการเดินรถไฟจะเข้ามาถือหุ้นในบริษัทดังกล่าว ซึ่งขณะนี้กำลังพิจารณาการแบ่งสัดส่วนกันอยู่

“ขณะนี้ติดขัดข้อกฎหมายของ พ.ร.บ.รถไฟในประเด็นที่ไม่ให้ต่างด้าวถือหุ้นได้ไม่เกิน 49% ในกิจการรถไฟของไทย แต่ถ้าตั้งเป็นบริษัทร่วมทุนขึ้นมาและแบ่งสัดส่วนให้ รฟม.และ รฟท.เข้ามามีส่วนร่วมก็อาจมีความเป็นไปได้ ขณะที่ รฟท.ที่มีติดข้อกฎหมายในเรื่องสัมปทานเดินรถเฉพาะรถไฟฟ้าใต้ดินเพียงอย่างเดียวนั้นมองว่าหากจัดตั้งขึ้นในรูปแบบบริษัทร่วมทุนขึ้นมาแทนจะมีความเป็นไปได้เช่นกัน”

สำหรับเงินลงทุนในการก่อสร้างและพัฒนาราง ซึ่งจะวิ่งเกาะตามไหลทางของรฟท.นั้นก็มีแนวความคิดหนึ่ง โดยความคิดหนึ่ง คือ รัฐบาลไทยจะนำสิทธิที่ดินที่ใช้ในการเดินรถไฟฟ้าความเร็วสูงนี้มาประเมินแล้วนำมาแปลงเป็นหุ้นในบริษัทร่วมทุน ขณะที่รัฐบาลจีนจะเป็นผู้หาเงินกู้ในอัตราดอกเบี้ยต่ำมามาร่วมลงทุนและเมื่อเปิดให้บริการนี้แล้วจะนำรายได้จากค่าตั๋วโดยสารมาชดเชยค่าใช้จ่ายที่กำลังดำเนินการก่อสร้างต่อไป

ส่วนเส้นทางการลงทุนสร้างรถไฟฟ้าความเร็วสูงจะมีด้วยกัน 3 เส้นทาง ซึ่งไทยเลือกจะใช้ความเร็ว 250 กม.ต่อชม.ในทุกเส้นทาง คือ

1. กรุงเทพฯวิ่งสู่จังหวัดระยอง ซึ่งคาดว่าจะเป็นเส้นทางแรกที่ดำเนินการก่อสร้างที่จะใช้เวลาเดินทางประมาณ 1 ชั่วโมง 10 นาที จากปกติใช้เวลา 3-4 ชั่วโมง จึงเป็นการพัฒนาแหล่งอุตสาหกรรมที่ดีของประเทศ

2. นอกจากนี้มีเส้นทางกรุงเทพฯ สู่ปาดังเบซาร์จ.สงขลา ซึ่งผ่านแหล่งท่องเที่ยวสำคัญต่างๆ และ

3. เส้นทางที่เชื่อมต่อจากประเทศจีนวิ่งผ่านประเทศลาวและเข้าสู่จังหวัดหนองคายของไทยและสุดปลายทางที่กรุงเทพฯ

ถือเป็นการเชื่อมโยงการค้า การลงทุน และสัมพันธ์ที่ดีต่อประเทศต่างๆ

น.ส.สุภา กล่าวว่า โครงการลงทุนรถไฟฟ้าความเร็วสูงในเบื้องต้นจะเน้นการขนส่งคนเป็นหลัก หลังจากนั้นจะขยายไปสู่บริการด้านการขนส่งสินค้าต่อไป จึงมองว่าการลงทุนโครงการนี้จะช่วยพัฒนาคุณภาพชีวิตของคนไทยให้ดีขึ้น พร้อมทั้งเพิ่มศักยภาพการแข่งขันของไทยด้วย ซึ่งปัจจุบันศักภาพของไทยต่ำมากเมื่อเทียบกับกลุ่มประเทศอาเซียนด้วยกัน

“ประเทศจีนมีประชากรมากถึง 1,300 ล้านคน ถือเป็นตลาดที่ดีของเรา แต่ขณะนี้นักธุรกิจคนไทยยังเจาะตลาดในจีนไม่ได้ ถ้ามีรถไฟฟ้าความเร็วสูงเกิดขึ้นจะเข้าถึงตลาดของประเทศอื่นๆ ที่วิ่งผ่านได้ง่าย เพราะเราสามารถทำที่โดดเด่นมาเจาะตลาดในจีนได้ ฉะนั้น เราควรเกาะไปกับเขาด้วย เพื่อไม่ให้ตกขบวน” น.ส.สุภากล่าว

***ครม.เศรษฐกิจไฟเขียว
เมื่อวานี้ (30 ส.ค.) ที่ประชุม ครม.เศรษฐกิจเห็นควรให้เดินหน้าโครงการลงทุนพัฒนารถไฟวงเงิน 1.7 แสนล้านบาท ที่ ครม.ได้เคยมีมติเห็นชอบให้ดำเนินการไว้แล้ว ซึ่งเป็นการปรับปรุงบูรณะรางเดิมขนาด 1 เมตร ให้สามารถให้บริการได้อย่างมีประสิทธิภาพ 2.1.3 กรณีโครงการรถไฟความเร็วสูง 4 เส้นทาง ซึ่งจะเป็นการพัฒนาบนรางขนาดมาตรฐาน (standard gauge) นั้น จะมีเส้นทางที่อยู่ในกรอบความร่วมมือกับประเทศจีน 2 เส้นทาง ได้แก่ หนองคาย-กรุงเทพฯ และกรุงเทพฯ-ชายแดนไทย-มาเลเซีย ซึ่งอยู่ระหว่างการเตรียมการศึกษาในรายละเอียด สำหรับอีกสองเส้นทางได้แก่ กรุงเทพฯ - เชียงใหม่และ กรุงเทพฯ-ระยอง เห็นควรให้จัดทำ Market sounding เพื่อรับฟังความคิดเห็นของนักลงทุนและผู้เกี่ยวข้อง

[donatt76]

^
^
เหมือนทำถนนนั่นแหละครับ..ทั้งเส้นทางมีอยู่หมู่บ้านเดียว มีรถผ่านเข้าออกแค่วันละ 10 คัน...จะดันทุรังสร้างถนน 4 เลน 6 เลนไปทำไมกัน
^
^
ทำทางเดี่ยวเป็นบางช่วง จะได้มั้ย? คำตอบคือ ทำได้ครับ และผมยังเห็นว่าสมควรทำด้วย เพราะถ้าปริมาณการจราจรบนรางไม่น่นจนเกินไปนัก เช่นตอน ขอนแก่น - อุดรธานี หนองคาย ถ้าจัดเวลาดีๆ ขบวนรถ 2 ขบวนจะจ๊ะเอ๋กันที่อุดรธานีพอดีนะครับ (ดีไม่ดีอาจจะไม่ต้องให้ขบวนรถจ๊ะเอ๋กันด้วยซ้ำ เพราะถ้าใช้ความเร็ว 200 km/h จริงๆ ตอนดังกล่าว จะใช้เวลาไม่ถึงชั่วโมงด้วยซ้ำ แทบไม่มีขบวนรถสวนเลยมั้งน่ะ

ถามต่อๆ ว่าเราจะเป็นประเทศแรกที่ HSR. วิ่งทางเดี่ยวหรือเปล่า คำตอบคือ "ไม่ใช่ครับ"....ที่ญี่ปุ่น Akita Shinkansen กับ Yamakata Shinkansen เมื่อแยกออกจากสาย Tohoku ไปแล้ว ทั้ง 2 ขบวนนี้ก็จะวิ่งบนทางเดี่ยวไปจนสุดปลายทางเหมือนกันครับ

ในอิตาลีเอง ที่ผมไปนั่งมา Eurostar Italia ก็วิ่งบนทางเดี่ยวเช่นกันในบางตอนที่การจราจรไม่หนาแน่น (แถมต้องจอดรอก็มีครับ)...

ฉะนั้นในเมื่อสร้างทางคู่มาเพื่อให้รถสวนกันแค่วันละ 1-2 ครั้ง....จะสร้างมาให้มันเปลืองงบสตางค์ทำไมล่ะครับ และผมก็เชื่อว่า ผู้ศึกษาโครงการ คงไม่บ้องตื้นทำทางเดี่ยวในตอนที่การจราจรคับคั่งหรอกนะครับ...

-----------------------------------------------------
เรื่องค่าโดยสาร....ถ้าเป็นอย่างที่ข่าวว่าจริงๆ กรุงเทพฯ - หนองคาย 984 บาท แลกกับการเดินทางแค่ 3 ชั่วโมงเศษๆ...มันถูกมากๆเลยทีเดียวนะครับ (ใจผมยังคิดไว้ว่าต้องไม่ต่ำกว่า 1,200 บาทแน่ๆ)

ผมเคยบอกไว้แล้วว่า HSR. ไม่ใช่คู่แข่งของ รถเมล์ รถร่วม บขส....เพราะนั่นคือหน้าที่ของรถนอน หรือ ดีเซลราง แต่ถ้าคิดจะแข่งแย่งส่วนแบ่งการตลาด ต้องมองไปถึงสายการบินเลยล่ะครับ คิดง่ายๆ ถ้าวิ่งไปหนองคาย 3 ชั่วโมงครึ่ง เทียบกับเครื่องบินที่ใช้เวลา 40 นาที ต้องเช็คอินล่วงหน้า 1 ชั่วโมง และต้องนั่งรถต่อจากอุดรธานีไปอีก 1ชั่วโมง....มันต่างกับ HSR. ไม่กี่นาทีเองนะครับ

ตอนนี้ ARL. เป็นหนูลองยาอย่างดีของ HSR. ซึ่งมันก็ได้พิสูจน์แล้วว่า สามารถแย่งผู้โดยสารจากแท็กซี่ และรถเมล์ขสมก. ได้ส่วนหนึ่งเหมือนกัน....
_________________

[pattharachai]

ถ้าเป็นการสร้างทางเดี่ยวในช่วงที่การจราจรไม่หนาแน่นก็ไม่น่าห่วงแล้วหละครับแบบนั้น

ป.ล. ถ้าใช้ระบบ ซ์อตั๋วนานๆๆๆแล้วราคาถูก เช่นล่วงหน้า 2 เดือน ราคาลดจาก 984 เป็น 500 บาท ก็จะดียิ่งเลยครับ

[Mongwin]

ครม. เช้านี้ พิจารณา การร่วมลงทุนไฮสปีดเทรนกับจีน

เนชั่นทันข่าว 31 สค. 2553 08:46 น.
นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี จะเป็นประธานการประชุมคณะรัฐมนตรีในเวลา 9.00 น.นี้โดยมีวาระอาทิ คณะกรรมการสิ่งแวดล้อม เสนอให้พิจารณาร่างประกาศ 11 ประเภทกิจการรุนแรงที่มีผลกระทบต่อชุมชน เพื่อเดินหน้าโครงการในนิคมอุตสาหกรรมมาบตาพุด ขณะที่คณะกรรมการนโยบายรัฐวิสาหกิจ หรือ สคร. เสนอให้พิจารณาเรื่องการลงทุนรถไฟความเร็วสูง หรือ ไฮสปีดเทรน ก่อนจะเจรจาร่วมทุนกับรัฐบาลจีน ภายหลังได้ศึกษารายละเอียดการร่วมทุนโครงการรถไฟฟ้าระหว่างไทยกับจีน และคณะกรรมการข้าราชการพลเรือน หรือ ก.พ. เสนอให้พิจารณาอนุมัติร่างกฎ ก.พ. ว่าด้วยการกระทำอันเป็นการล่วงละเมิดทางเพศ หรือ คุกคามทางเพศ เพื่อแก้ไขปัญหาการล่วงละเมิดทางเพศในวงราชการ ขณะที่ในช่วงบ่าย นายกรัฐมนตรีจะเข้าร่วมประชุม ส.ส. พรรคประชาธิปัตย์ ในเวลา 14.00 น.

[kikoo]

[Wisarut]