View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
susuril
3rd Class Pass
Joined: 05/07/2006 Posts: 41
|
Posted: 11/08/2007 8:33 pm Post subject: ถ้าดีเซลรางติด NGV |
|
|
ผมคิดว่าถ้าดีเวลรางมาติด NGV จะเป็นไงมั่งครับ เพราะจากที่ทดลองกับหัวรถจักรแล้วไม่
สำเร็จน่าจะควรมาลองกับดีเวลรางซักขบวน น่าจะเป็นขบวนชานเมืองเพื่อง่ายในการเติมก๊าซ
แล้วช่วยลดค้นทุนของการรถไฟได้อีกด้วย |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42784
Location: NECTEC
|
Posted: 11/08/2007 8:39 pm Post subject: |
|
|
NGV เหมาะกะเครื่องใช้หัวเทียน เช่นเบนซิน แต่ ไม่เหมาะ กะ heavy Duty อย่างเครื่องดีเซล ดูความล้มเหลว ของ GEA 4557 น่าจะเป็นอุทาหรณ์ชันดีหละนะ
ส่งนกรณีรถดีเซลรางนั้น มันต้องพ่วงถังไว้ที่หลังคา ไม่รู้ว่าจะผ่านเขตสะพานเหล็กได้หรือไม่ |
|
Back to top |
|
|
NGarage
2nd Class Pass
Joined: 25/09/2007 Posts: 540
Location: สายใต้เก่า วัดรวกสุธาราม
|
Posted: 25/09/2007 11:43 am Post subject: |
|
|
ผมก็เห็นด้วยกับคุณWisarutเหมือนกันครับ
ถ้ารถDMU(ผมเรียกรถดีเซลรางหยั่งงั้นนะ)เติมไบโอดีเซลก็ว่าไปอย่าง |
|
Back to top |
|
|
Pom
3rd Class Pass
Joined: 11/07/2006 Posts: 53
Location: ปทุมธานี
|
Posted: 25/09/2007 1:30 pm Post subject: |
|
|
Quote: | nirakan wrote: | อย่างนั้น ถ้าลองคิดดูเล่นๆ
เมืองไทยทำเองเลย
"เบนซินราง" "BMU" Benzene Multiple Unit
แล้วค่อยติด NGV นะครับ
รับรอง มีเก็บค่าโดยสารเพิ่มแน่ๆ
ดีเซลรางเคยเติมนิ ไบโอดีเซล แต่ก็ยกเลิกไปน่ะครับ |
ถ้าเบนซินรางจะเอาเครื่องอะไรวางดีเอ่ย อิอิ |
เห็นจะไม่ได้การเพราะมันละม้ายคล้ายคลึงกะรถยนต์รางสมัยปี 2465 น่อ และ พวก Heavy Duty นี่เบนซินรับไม่ไหว น่ากลัวต้องดัดแปลงเครื่องยนต์รถอีแต๋น (เครื่องดีเซลการเกษตร) มาใช้แล้วกระมัง เพราะ เครื่องยนต์แบบนี้ พอใช้ไบโอดีเซลได้ |
|
Back to top |
|
|
automotive
3rd Class Pass
Joined: 03/07/2006 Posts: 133
Location: แถวสถานีรถไฟ แม่กลอง
|
Posted: 25/09/2007 1:39 pm Post subject: |
|
|
ผมคิดว่าการรถไฟฯน่าจะลองติดNGVกับรถสายมหาชัยก่อนนะครับเพราะว่ามันไม่ผ่านสะพานเหล็กและน่าจะได้กำไรจากสายนี้เพิ่มขึ้นมาอีกนิดนะครับ |
|
Back to top |
|
|
anusorn
1st Class Pass (Air)
Joined: 04/09/2006 Posts: 1642
Location: มณฑลอาคเนย์
|
Posted: 25/09/2007 1:55 pm Post subject: |
|
|
เครื่องแก๊สโซลีน (เบนซิน) นั้น ไม่เหมาะกับเครื่องจักรกลหนักครับ เนื่องจากลักษณะนิสัย และพฤติกรรมของเครื่องยนต์แก๊สโซลีน จะให้แรงบิดสูงสุดในรอบเครื่องยนต์ค่อนข้างสูง ประมาณ 3,000-4,000 รอบต่อนาที และกำลังสูงสุด ที่ประมาณ 6,000-8,000 รอบต่อนาที ซึ่งถ้าเปรียบเทียบกับเครื่องยนต์ดีเซล ที่ให้แรงบิดสูงสุดในรอบเครื่องยนต์ค่อนข้างต่ำ ประมาณ 1,000-2,000 รอบต่อนาที และกำลังสูงสุด ที่ประมาณ 3,000-4,000 รอบต่อนาที
ถ้าคิดเปรียบเทียบเครื่องยนต์รถไฟ ที่เป็นเครื่องยนต์ดีเซลรอบต่ำ แรงบิดสูงสุด อยู่ที่ประมาณ 800-1,000 รอบต่อนาที กำลังสูงสุด ที่ประมาณ 2,000-2,200 รอบต่อนาที
จะเห็นได้ว่า น้ำมันเชื้อเพลิงที่ถูกเครื่องยนต์ซดไป จะขึ้นอยู่กับรอบเครื่องยนต์และความจุกระบอกสูบเป็นสำคัญ อีกอย่างเครื่องที่ใช้รอบสูงๆ การสึกหรอก็เร็วขึ้นเป็นเงาตามตัว การระบายความร้อนต้องดีกว่าเครื่องดีเซลมากๆ
เพราะฉนั้นควรหลีกเลี่ยงเครื่องยนต์ที่ใช้รอบเครื่องสูงกว่า(ซดน้ำมันมากกว่า)แต่ได้แรงบิดเท่าๆ กันครับ
อีกประการในตอนขึ้นเขาและต้องเร่งรอบต่ำๆ เพื่อเอาสมรรถนะของแรงบิดมาใช้ จะเห็นว่าเครื่องเครื่องแก๊สโซลีนซดเชื้อเพลิงมากกว่าเห็นๆ ครับ ถึงแม้ว่า NGV จะราคาถูกกว่า แต่ใช้รอบเครื่องยนต์มากกว่า 3-4 เท่า และประการสำคัญ ก๊าซ NGV ใช้เวลาเติมค่อนข้างนานขนาดรถบรรทุกคันเดียวยังใช้เวลาร่วมครึ่งชั่วโมง ถ้าเป็นรถไฟล่ะก็แวะเที่ยววัดไหว้พระใกล้ๆ สถานีรถไฟ ซื้อของตลาดนัดก่อนกลับมาก็ยังทันครับ
อีกอย่างเครื่องยนต์แก๊สโซลีนจุดระเบิดด้วยประกายไฟอัตราส่วนการอัดต่ำ แต่เครื่องดีเซลจุดระเบิดด้วยการอัดอากาศที่ความดันสูง ทำให้อัตราส่วนการอัดสูงแล้วมาใช้เชื้อเพลิงที่เป็นแก๊สซึ่งให้ความร้อนสูงกว่าน้ำมัน ถ้าการระบายความร้อนของเครื่องยนต์ไม่ดี ประเภทน้ำร้อนบ่อยๆ จะมีโอกาสเสี่ยงต่อไฟไหม้สูงครับ |
|
Back to top |
|
|
Pom
3rd Class Pass
Joined: 11/07/2006 Posts: 53
Location: ปทุมธานี
|
Posted: 25/09/2007 2:16 pm Post subject: |
|
|
ถึงจะใช้NGVกับดีเซลรางจริงมันต้องใช้น้ำมันดีเซลจุดระเบิดด้วยอยู่ดีมันเหมือนว่าใช้เชื้อเพลิง
มากขึ้น ข้อเท็จจริงเป็นอย่างไรแถลงให้ด้วยแล้วกันนะครับ
ป.ล.ข้อมูลจากลุงผมเอง |
|
Back to top |
|
|
anusorn
1st Class Pass (Air)
Joined: 04/09/2006 Posts: 1642
Location: มณฑลอาคเนย์
|
Posted: 25/09/2007 2:37 pm Post subject: |
|
|
ต้องใช้น้ำมันดีเซลและก๊าซ NGV ฉีดเข้าห้องเผาไหม้พร้อมๆ กันครับ สรุปก็คือต้องมีถังน้ำมันดีเซล และถังก๊าซ NGV หลายๆ ถังครับ
- เป็นการเพิ่มน้ำหนักให้ตัวรถ (สิ้นเปลืองการใช้เชื้อเพลิงมากขึ้น)
- ถ้าเป็นรถดีเซลรางก็จะต้องหาที่ติดตั้ง ไม่ให้ล้ำเขตที่จะผ่านสะพานและอุโมงค์
- หรือไม่ก็ต้องพ่วง ตญ. ติดตั้งถังก๊าซเพิ่มอีก 1 โบกี้จึงจะไปได้รวดเดียวถึงปลายทางโดยไม่แวะเติมก๊าซ
- ถ้าเกิดอุบัติเหตุหนัก เช่นโดนรถบรรทุกตัดหน้า ก็........... มินิ บทก. |
|
Back to top |
|
|
KTTA-50-L
1st Class Pass (Air)
Joined: 02/04/2006 Posts: 4367
Location: Freight Division , SRT
|
Posted: 25/09/2007 2:48 pm Post subject: |
|
|
ตัวอย่างก็มีให้เห็นแล้วครับก็เจ้า GEA 4557 ไงครับ ปัจจุบันอุปกรณ์ที่เกี่ยวกับ NGV ถูกถอดออกหมดไปแล้ว ไม่คุ้มครับ ถ้าคิดจะใช้ _________________ The Guardian of Rotfaithai.Com |
|
Back to top |
|
|
NGarage
2nd Class Pass
Joined: 25/09/2007 Posts: 540
Location: สายใต้เก่า วัดรวกสุธาราม
|
Posted: 25/09/2007 5:06 pm Post subject: |
|
|
แต่ถ้าเป็นแบบFuel Cellไฮโดรเจนที่ใช้กับรถเมล์เยอรมันคงจะไม่ได้เหมือนกันแฮะ
เดี๋ยวกลายเป็นระเบิดไฮโดรเจนแน่ๆเลย............................................... |
|
Back to top |
|
|
|