RailServe.Com

Main Menu

 
icon_home.gif Homepage
icon_community.gif Members Zone
· ข้อมูลส่วนตัว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ข่าวสารส่วนตัว
· บริการเว็บเมล์
· กระดานข่าว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก กระดานฝากข้อความ
· รถไฟไทยแกลลอรี่
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก รายนามสมาชิก
· แบบสำรวจ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก สมุดเยี่ยม
· เกี่ยวกับสมาชิก
favoritos.gif News & Stories
· เรื่องทั้งหมด
· เนื้อหาสาระ
· เรื่องสำหรับพิมพ์
· ยอดฮิตติดอันดับ
· ค้นหาข่าวสาร
· ค้นหากระทู้เก่า
nuke.gif Contents
· กำหนดเวลาเดินรถ
· ประเภทขบวนรถโดยสาร
· ข้อมูลเส้นทางรถไฟ
· แผนที่เส้นทางรถไฟ
· อัตราค่าโดยสาร
· คำนวณค่าโดยสารรถไฟ
· รูปแบบการให้บริการรถไฟ
· หมายเลขโทรศัพท์ที่สำคัญ
· ทริปท่องเที่ยวโดยรถไฟ
· ระบบติดตามขบวนรถ
som_downloads.gif Services
· Downloads
· GoogleSearch
· Hotels Booking
· FlashGames
· Wallpaper 1
· Wallpaper 2
· Wallpaper 3
· Wallpaper 4
icon_members.gif Information
· เกี่ยวกับเรา
· นโยบายความเป็นส่วนตัว
· แผนผังเว็บไซต์ฯ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ส่งข้อแนะนำติชม
· ติดต่อลงโฆษณา
· แนะนำและบอกต่อ
· สถิติทั้งหมด
· สำหรับผู้ดูแลระบบ
 

Sponsors

 

Rotfaithai Gallery in Facebook

 

Link Exchange

 



PHPNuke

Thainuke.Org

Thai Forum Mods

ThaiFlight Simulator

F0nt Dot Com

ห้องพักดอทคอม

Punnpreeda Pool Villa, Samui

ดีเจทอมเวบไซท์ เรื่องราวในแวดวงดีเจวิทยุ

IT Thai.com

ThaiNN (Thai Nation Network) Community - สังคมแห่งมิตรภาพที่แสนอบอุ่น

สอน Dream, flash, photoshop, ซ่อมคอมพิวเตอร์, ติดตั้งโปรแกรม, ใช้งานโปรแกรม

Bluetrain Shop

boutique hotel in pattaya, pattaya hotel, Tim Boutique hotel, ที่พักพัทยา, โรงแรมในพัทยา

CyberPlaza2home

Thailand

Nature Explorer

Bus Thai to You

Railway Trip


.:Link to Us:.

Rotfaithai.Com!

Link Code

.:Settings:.

Set to your default home page!
Link Exchange

web uptime monitor service
Valid robots.txt

 

Web Links

 
เว็บไซต์หน่วยงานรถไฟ

กระทรวงคมนาคม
ส.นโยบายและแผนฯ (สนข.)
การรถไฟแห่งประเทศไทย
Thai Rail Tech (NSTDA)
รถไฟฟ้า Airport Rail Link
ฝ่ายการช่างกล การรถไฟฯ
ฝ่ายการช่างโยธา การรถไฟฯ
ฝ่ายการเดินรถ การรถไฟฯ
กองแผนงานลากเลื่อน
กองลากเลื่อนเขตอุตรดิตถ์
แขวงรถจักรบางซื่อ
แขวงรถจักรธนบุรี
แขวงดีเซลรางสมุทรสาคร
หน่วย 10 ฉะเชิงเทรา
แขวงรถพ่วงแก่งคอย
แขวงรถจักรอุตรดิตถ์
แขวงรถจักรหาดใหญ่
แขวงรถจักรนครราชสีมา
กองซ่อมบำรุงดีเซลรางฯ
กองซ่อมบำรุงรถสินค้าบางซื่อ
งานการเดินรถแขวงชุมพร
การรถไฟฟ้าขนส่งมวลชนฯ
บริษัทรถไฟฟ้ากรุงเทพฯ
รถไฟฟ้า BTS
รถไฟฟ้า กทม.




เว็บโมเดลรถไฟโดยคนไทย

Sense of Scale KPS
BlueTrain Shop
Trains for Thai
Model Railroad Siam

เว็บแฟนรถไฟต่างประเทศ

Railpictures.Net
RailFanEurope.Net
RailServe.Com
Indian Railway Fan
Eastcoastchat.Co.Uk
KTM Railway Fan



 

Visitors

 


มีผู้เข้าเยี่ยมชม
สมาชิก:304892
ทั่วไป:10514465
ทั้งหมด:10819357
คน ตั้งแต่
01-08-2004
 

Web Ranking

 
อันดับเว็บไซต์ไทย


 


Rotfaithai.Com :: View topic - นครชุมน์ กับการค้นหาเรื่องราวในวันวาน
 Forum FAQForum FAQ   SearchSearch   UsergroupsUsergroups   ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

นครชุมน์ กับการค้นหาเรื่องราวในวันวาน
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next
 
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> สำรวจทางรถไฟและมุมมอง Unseen รถไฟไทย
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 29/03/2006
Posts: 3224
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง

PostPosted: 09/02/2009 10:30 pm    Post subject: Reply with quote

ข้ามกลับมาฝั่งนครชุมน์แล้วก็ต้องไปพิสูจน์ข้อสันนิษฐานเรื่องถังน้ำกับสถานีอนามัยครับ
Click on the image for full size

Click on the image for full size

สรุปว่า......ถูกต้องนะครับ Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Rakpong
President
President


Joined: 29/03/2006
Posts: 1716
Location: แคว้นโบราณ ด่านเจดีย์ มณีเมืองกาญจน์ สะพานข้ามแม่น้ำแคว แหล่งแร่น้ำตก

PostPosted: 09/02/2009 10:42 pm    Post subject: Reply with quote

สถานี "นครชุมน์" มีเบื้องหลังน่าสนใจเยอะทีเดียวครับ
โดยเฉพาะทางรถไฟขนทราย ข้อมูลใหม่จริง ๆ

คุณหนุ่ม เก็บรายละเอียดได้น่าสนใจมาก โดยเฉพาะ "ไฟกระพริบ"

วัดใหญ่นครชุมน์ และวัดม่วง เป็นศูนย์รวมวัฒนธรรมชาวมอญที่ยังคงอยู่ในย่านนั้นอย่างดีเลยครับ
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 29/03/2006
Posts: 3224
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง

PostPosted: 09/02/2009 10:44 pm    Post subject: Reply with quote

ในที่สุดปริศนาข้อข้องใจของผมก็ได้รับคำตอบแล้วครับ แม้ว่าอาจจะไม่สมบูรณ์ 100% แต่ก็คงไม่ผิดพลาดอะไรมากนัก การมาสำรวจที่นครชุมน์นี้ ถ้าสังเกตจากวันที่ในภาพของผม จะเห็นว่ามีอยู่ 2 วัน คือวันเสาร์ที่ 31 มกราคม และวันเสาร์ที่ 7 กุมภาพันธ์ 2552 ที่ผ่านมา เนื่องจากเวลาสำรวจแต่ละครั้งมีจำกัดราว 3 ชั่วโมง เพราะผมนั่งรถไฟมา ประกอบกับมีเรื่องให้สำรวจมากมาย ก็เลยไม่เร่งร้อนอะไร ที่จริงแล้วที่นครชุมน์ยังมีเรื่องให้มาค้นหาอีกมากครับทั้งที่เกี่ยวข้องกับรถไฟและไม่เกี่ยวข้องกับรถไฟ เพียงแต่กระทู้นี้เป็นการตีกรอบจำกัดไว้ที่เรื่องของรถไฟเฉพาะที่นครชุมน์เพื่อหาคำตอบในเรื่องที่ต้องการเท่านั้น แต่ในโอกาสหน้าผมคงจะหาเวลากลับมาค้นหาประเด็นอื่นๆที่นครชุมน์อีกแน่นอนครับ

เปิดกระทู้มาตั้งนานแล้วยังไม่เห็นรถไฟเลย ก็ขอส่งท้ายกระทู้การสำรวจที่นครชุมน์ด้วยขบวนรถธรรมดาที่ 251 (ธนบุรี-ประจวบคีรีขันธ์) ขณะแล่นเข้าสถานีนครชุมน์ ในวันที่ 7 กุมภาพันธ์ 2552 ซึ่งผมอาศัยโดยสารไปลงที่สถานีโพธารามเพื่อขึ้นขบวน 262 กลับกรุงเทพฯ ครับ วันนี้ได้ ALSTHOM เครื่องใน MTU หมายเลข 4146 ครับ
Click on the image for full size

Click on the image for full size

ปิดท้ายกระทู้ด้วยป้ายประเพณีด้านใต้ของสถานีนครชุมน์ และขอบคุณทุกท่านที่ให้ความสนใจติดตามชมการสำรวจครั้งนี้ครับ
Click on the image for full size
Back to top
View user's profile Send private message
black_express
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/03/2006
Posts: 10065
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ

PostPosted: 09/02/2009 11:19 pm    Post subject: Reply with quote

ยอมรับจริงๆ ครับว่าผมไม่เคยทราบเกี่ยวกับรางแยกไปท่าทรายที่สถานีนครชุมน์เลยสักนิด Embarassed
ว่าแต่ทรายที่ว่า ขนไปทำอะไรครับ ? เท่าที่เห็นมา มีแต่หินรองรางหรือหินใหญ่เท่านั้น

ขอบคุณคุณหนุ่มที่สละเวลาไปสำรวจอดีตเส้นทางแยกสายนี้มาให้เราได้ศึกษากันครับ Laughing
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 30860
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 10/02/2009 11:14 am    Post subject: Reply with quote

ทางแยกแห่งนี้ เคยปรากฏในแผนที่มาตราส่วน 1:250,000 ชุด L509 ระวาง ND47-11 Edition 2nd-AMS ที่อเมริกาจัดทำขึ้นในเดือนกันยายน 2505 ครับ
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/indochina_and_thailand/txu-oclc-6535632-nd47-11-2nd-ed.jpg
Click on the image for full size

สิ่งที่น่าสนใจในแผนที่ฉบับนี้ ที่ควรสังเกตครับ
1. ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี อยู่ระหว่างการก่อสร้าง เป็นเส้นประ เปิดใช้เมื่อวันที่ 16 มิ.ย.2506 หลังจากพิมพ์แผนที่ฉบับนี้ออกมาเกือบปีครับ
2. ทางหลวงที่เป็นถนนเพชรเกษมในปัจจุบัน ยังใช้หมายเลขเป็น ทางหลวงแผ่นดินหมายเลข 5 (แม่สาย-คลองพรวน Shocked )
3. มีทางแยกไปขนทรายจริงๆ ครับ เห็นได้ชัดเจนในแผนที่ แต่น่าเสียดายที่แผนที่มาตราส่วน 1:50,000 ชุด L7017 ปี 2534 ไม่ได้ระบุทางแยกแห่งนี้ไว้
ผมไม่แน่ใจว่าฉบับพิมพ์ปี 2512 ที่หอสมุดปรีดี พนมยงค์จะเก็บรักษาไว้หรือไม่ ไว้มีโอกาสจะแวะดูให้ครับ

Click on the image for full size

อีกอย่างถ้าในปี 2517 ยังไม่รื้อเส้นทางแยกแห่งนี้ ส่องดูภาพถ่ายทางอากาศเก่า อาจจะเห็นอะไรดีๆ ก็ได้นะครับ Very Happy

มีปริศนาอีกอย่างหนึ่งที่ยังแก้ไม่ตก คือ พิกัด กม.ของสถานีนครชุมน์ ปัจจุบันคือ 73.69 นั้น
ไม่ตรงกับแผนที่เก่าๆ ครับ (แผนที่เก่าๆ ระบุตำแหน่งของสถานีอยู่ใกล้กับฝั่งเหนือของสะพานเหล็กคู่ครับ Rolling Eyes )
นอกจากนี้ ในโผบัญชีสถานีปี 2464 ยังระบุว่าสถานีนครชุมน์ อยู่ที่ กม. 73+490 ซะอีกครับ
หรือว่ามีการย้ายสถานีนครชุมน์จากฝั่งเหนือของทางแยก ลงมาอยู่ฝั่งใต้ของทางแยกครับ
(ถ้าย้ายจริง คงย้ายก่อนปี 2471 แน่ๆ ครับ เพราะพิกัดในแผนที่ทางรถไฟหลวงแห่งกรุงสยาม จากกรุงเทพฯ-พัทลุง-กันตัง ที่ระฤกในการเสด็จพระราชดำเนิรเลียบมณฑลภูเก็ต พระพุทธศักราช ๒๔๗๑ ระบุตำแหน่งสถานีนครชุมน์อยู่ที่ กม.73+704 ครับ)

อ้อ ในโผบัญชีปี 2495 สถานีนครชุมน์มีลักษณะพิเศษคือ ไม่มีรางหลีก มีแต่รางตัน ซึ่งคงหมายถึงทางแยกแห่งนี้นั่นเองครับ
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 30860
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 10/02/2009 1:48 pm    Post subject: Reply with quote

พิกัดในแผนที่ทางรถไฟหลวงแห่งกรุงสยาม จากกรุงเทพฯ-พัทลุง-กันตัง ที่ระฤกในการเสด็จพระราชดำเนิรเลียบมณฑลภูเก็ต พระพุทธศักราช ๒๔๗๑ ระบุตำแหน่งสถานีนครชุมน์อยู่ที่ กม.73+704 ครับ

Click on the image for full size

แผนที่ชุด L7017 ระวาง 4936 I (อำเภอบ้านโป่ง) จัดทำโดยวิธีโฟโตแกรมเมตรีจากรูปถ่ายทางอากาศที่ถ่ายเมื่อ ธ.ค. 2534 ข้อมูลล่าสุดปี 2536
สิ่งที่น่าสังเกตคือ ที่ตำแหน่งอาคารสถานีนครชุมน์ในปัจจุบัน
มีการฝังหมุดหลักฐานแนวระดับไว้ด้วย (BM = Bench mark = หมุดระดับ)
แต่เครื่องหมายสถานีรถไฟที่เป็นขีดหนาบนรางรถไฟ กลับไปอยู่ทางทิศเหนือ
บริเวณประแจเข้ารางหลีกด้านเหนือในปัจจุบัน Question

Click on the image for full size


Last edited by Mongwin on 18/03/2009 10:29 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 29/03/2006
Posts: 3224
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง

PostPosted: 11/02/2009 10:18 am    Post subject: Reply with quote

ขอบคุณ อ.เอกมากครับที่หาหลักฐานมาเพิ่มน้ำหนักเรื่องทางแยกที่นครชุมน์นี้ว่าเคยมีอยู่จริง

อย่างที่ผมเรียนไว้ตั้งแต่ข้างต้นแล้วว่าข้อมูลเบื้องต้นที่ผมได้มามีไม่ถึง 1 บรรทัด อาศัยว่าเป็นข้อมูลจากวิทยานิพนธ์ที่ผู้จัดทำเป็นพนักงานของการรถไฟฯ เอง ก็เลยให้เครดิตความน่าเชื่อถือได้บ้าง พอได้ภาพถ่ายดาวเทียมมาประกอบจึงได้เส้นทางต้องสงสัยมาสนับสนุนข้อมูลซึ่งก็เป็นการคาดเดาของตัวผมเอง และจากการลงสำรวจพื้นที่ก็ได้คำบอกเล่าจากชาวบ้านในพื้นที่มายืนยันการมีทางรถไฟสายแยกนี้มาประกอบ แต่นั่นก็ยังเป็นเพียงคำพูด การได้หลักฐานเป็นแผนที่เก่ามาประกอบจึงเป็นหลักฐานสำคัญที่ช่วยให้ข้อสรุปในเรื่องนี้ชัดเจนยิ่งขึ้นครับ

สำหรับเรื่องการขนทรายนั้น ผมเองก็เพิ่งทราบจากปากคำของชาวบ้านในพื้นในวันที่ไปสำรวจนั่นเอง จากการสอบถามคุณป้าที่ให้ข้อมูลในรอบหลังว่าใครเป็นผู้ดำเนินการนั้น คุณป้าแกบอกว่าเป็นของหลวง ซึงก็คงเป็นความเข้าใจของแกเอง เนื่องจากมีทางรถไฟเข้ามาขนทรายไป ซึ่งถ้าผมจะตีความจากคำตอบนี้แล้ว ก็น่าจะสรุปได้ว่าไม่ใช่เป็นการดำเนินกิจการของผู้ประกอบการในพื้นที่แน่ เพียงแต่ว่าทรายที่ดูดไปนั้นจะถูกนำไปใช้ในกิจการของรถไฟ หรือว่าใช้ในกิจการของเอกชนอื่นแล้วว่าจ้างให้การรถไฟขนไป แล้วกิจการที่น่าสงสัยก็คือกิจการปูนซิเมนต์ เพราะเป็นกิจการที่มีการสร้างทางรถไฟสายแยกไปยังแหล่งวัตถุดิบมากมายหลายแห่ง และข้อมูลจากวิทยานิพนธ์ฉบับเดียวกันกับที่เป็นต้นเรื่องของการสำรวจครั้งนี้ยังกล่าวถึงอุตสาหกรรมปูนซิเมนต์ซึ่งระบุว่าแหล่งทรายที่ใช้เป็นวัตถุดิบในการผลิตปูนซิเมนต์มาจากแม่น้ำเจ้าพระยากับแม่น้ำแม่กลอง เพียงแต่ไม่ได้ชี้ชัดลงไปว่านำทรายมาจากจุดไหนบ้าง ซึ่งถ้าจะหาคำตอบจริงๆก็คงต้องสืบหาข้อมูลกันต่อไปครับ
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 30860
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 17/03/2009 9:03 pm    Post subject: Reply with quote

ขอบคุณพี่หนุ่มเช่นกันครับที่จุดประกายการศึกษาค้นคว้าประวัติศาสตร์รถไฟสายใต้
ที่เคยเต็มไปด้วยทางแยกต่างๆ มากมายครับ
ช่วงเดือนกว่าๆ ที่ผ่านมา
ผมได้อาศัยเวลาว่างค้นคว้าหาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับแยกที่นครชุมน์ แต่ก็ไม่ประสบผลสำเร็จครับ มีข้อมูลหลักฐานในรูปเอกสารน้อยมาก
เนื่องจากเป็นสถานีที่ตั้งอยู่นอกเขตสุขาภิบาลหรือเทศบาล
จึงหาแผนที่เก่าๆ ไม่ได้เลยครับ

นอกจากนี้แผนที่ทหาร ชุด L7017 มาตราส่วน 1:50,000 ระวาง 4936I
ซึ่งครอบคลุมพื้นที่บริเวณนี้ และผลิตด้วยวิธีโฟโตแกรมเมตรี (แปลภาพถ่ายทางอากาศ)
ในปี พ.ศ.2512 ซึ่งหอสมุดปรีดี พนมยงค์เคยมีอยู่ ตอนนี้ก็หายังไม่เจอครับ Sad
(ที่กรมแผนที่ทหารเองก็ไม่มีแล้ว)

ภาพถ่ายทางอากาศ ปี 2510-2513 ตามโครงการ VAP61 ฟิล์มก็อยู่ในสภาพชำรุด
ไม่สามารถมองเห็นเส้นทางรถไฟบริเวณนี้ได้ครับ

ล่าสุด ผมก็เลยจัดหาภาพถ่ายทางอากาศปี 2517 มาดูเช่นเคยครับ แม้จะเป็นช่วงเวลาที่พี่หนุ่มบอกว่ายกเลิกเส้นทางไปนานแล้ว แต่ก็อาจจะพบหลักฐานอะไรน่าสนใจครับ
มาติดตามชมกันครับ Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 30860
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 17/03/2009 9:15 pm    Post subject: Reply with quote

ภาพถ่ายทางอากาศบริเวณนครชุมน์ ที่ยังพอหลงเหลือให้ศึกษาได้
คือภาพถ่ายทางอากาศโครงการ น.ส.3 ปี 2517 ครับ มาตราส่วน 1:15,000
เป็นภาพจากฟิล์มม้วนที่ M133A ภาพที่ 251
โปรดสังเกตว่าฟิล์มอยู่ในสภาพชำรุด ภาพเป็นดวงๆ ครับ Sad
(โดยเฉพาะในแม่น้ำแม่กลอง จะเห็นความชำรุดอย่างชัดเจน)

Click on the image for full size
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 30860
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 17/03/2009 9:31 pm    Post subject: Reply with quote

มาดูภาพขยายบริเวณย่านสถานีนครชุมน์
ภาพนี้ถ่ายเมื่อวันที่ 10 ก.พ. 2517 ช่วงเช้าครับ
พบสิ่งที่น่าแปลกใจครับ
คือ จากภาพจะเห็นอาคารสถานีนครชุมน์อยู่ฝั่งรางประธาน ด้านซ้ายมือเมื่อมุ่งหน้าเข้ากรุงเทพ
และมีรางหลีก 1 รางครับ
ต่างจากในปัจจุบันซึ่งราง 1 กลายเป็นรางหลีกไปแล้ว Exclamation

Click on the image for full size

เป็นหลักฐานสนับสนุนการสำรวจของพี่หนุ่ม เรื่องรางหลีกปัจจุบันคือแนวรางประธานเก่าครับ Very Happy


Last edited by Mongwin on 18/03/2009 9:42 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> สำรวจทางรถไฟและมุมมอง Unseen รถไฟไทย All times are GMT + 7 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next
Page 8 of 10

 

Share |

Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Forums ©

Website Security Test