View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Rakpong
President
Joined: 29/03/2006 Posts: 1716
Location: แคว้นโบราณ ด่านเจดีย์ มณีเมืองกาญจน์ สะพานข้ามแม่น้ำแคว แหล่งแร่น้ำตก
|
Posted: 25/08/2009 7:30 am Post subject: สนข.เชิญ RFT.com ประชุมรับฟังความเห็นเรื่องการขนส่งระบบราง |
|
|
RFT.com ได้รับเกียรติเป็นอย่างสูง จากสำนักนโยบายและแผนการขนส่งและจราจร (สนข.) ให้ร่วมประชุมรับฟังความคิดเห็นของประชาชน ครั้งที่ ๑ ในประเด็นการจัดทำแผนแม่บทเพื่อพัฒนาระบบรางและรถไฟความเร็วสูง ณ โรงแรมพูลแมน คิงเพาเวอร์ ในวันพฤหัสบดีที่ ๒๗ สิงหาคม ๒๕๕๒
ตามหนังสือเชิญ
ทางเวบไซต์ได้ส่งตัวแทนเวบเข้าร่วมประชุมเพื่อมีส่วนร่วมในการเสนอความเห็น เพื่อการพัฒนาระบบรางของประเทศไทยในอนาคต
สำหรับสมาชิกที่ต้องการเสนอความเห็นเรื่องดังกล่าว สามารถฝากความเห็นของท่าน ไว้ที่กระทู้นี้ เพื่อผู้แทนจากทางเวบไซต์จะได้รวบรวม สังเคราะห์ และหาโอกาสนำเสนอในที่ประชุมต่อไปครับ |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44763
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
|
Back to top |
|
|
headtrack
1st Class Pass (Air)
Joined: 30/05/2009 Posts: 1627
Location: ละแวกภาคกลางตอนบน และภาคเหนือตอนล่าง
|
Posted: 25/08/2009 8:59 am Post subject: |
|
|
เป็นสิ่งที่ดี...หวังว่าคงจะรีบทำจริงจัง สักที...
เคยเห็นรายงานการศึกษาเรื่องรถไฟความเร็วสูง ตั้งแต่ปี พ.ศ. 252x-253x วางอยู่บนชั้น...ที่ศูนย์ข้อมูลข่าวสารฯ แล้วกลัวว่า...
จะทำไม่ทันใช้ เหมือนโครงการพวกรถไฟฟ้า หรือศูนย์ราชการใหม่...ที่ย้ายหนีรถติด มาติดอีกที่หนึ่ง...
แต่หากโครงการจะยาวต่อไปอีกสักสิบยี่สิบปี...เว็บเราก็จะยังอยู่ร่วมประชุมแสดงความเห็น อยู่ตลอดนะครับ...(ทางที่ดีรีบทำเถอะ...) _________________
Find me on Instagram: @632knongtsaikhaow |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44763
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 25/08/2009 1:11 pm Post subject: |
|
|
นักวิชาการแนะรัฐบาลลงทุนระบบรางเพื่อแก้ปัญหาระยะยาว
กรุงเทพฯ 25 ส.ค.52 - นายตีรณ พงศ์มฆพัฒน์ คณบดีคณะเศรษฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย กล่าวว่า เศรษฐกิจโลก 2-3 ปีนี้แม้ว่าจะมีแนวโน้มขยายตัว แต่จะไม่เป็นตัว U หรือ V แต่จะเป็นตัว W ดังนั้นภาครัฐจะต้องเตรียมพร้อมที่จะรับภาวะที่จะเกิดขึ้น เพราะการส่งออกคงไม่กลับมาขยายตัวสูงเหมือนในอดีต ซึ่งจะส่งผลกระทบต่อการจ้างงาน ดังนั้น การกระตุ้นด้วยงบประมาณจากภาครัฐยังมีความจำเป็น อย่างไรก็ตาม การใช้เงินของภาครัฐจะต้องพิจารณาให้มีประสิทธิภาพสูงสุด และต้องตอบคำถามว่าจะทำอย่างไรให้เกิดผลดีต่อระบบเศรษฐกิจและการจ้างงาน โดยในส่วนของโครงการไทยเข้มแข็ง จะเห็นได้ว่ามีการอนุมัติงบไปแล้ว 1 ล้านล้านบทท แต่ในส่วนดังกล่าวเป็นเพียงงบที่มีผลกระตุ้นระยะสั้น 6-7 เดือนเท่านั้น หรือเป็นเบี้ยหัวแตก ขณะที่งบประมาณที่เหลือยังไม่มีความชัดเจน ดังนั้นสิ่งที่รัฐบาลควรดำเนินการคือการลงทุนเรื่องโครงสร้างพื้นฐาน โดยเฉพาะระบบรางที่ประเทศไทยยังล้าหลังประเทศอื่น ๆ และยังขาดแคลนมากที่สุด โดยหากลงทุนได้จะเป็นการกระตุ้นอุตสาหกรรมต่อเนื่องในประเทศ และร่วมช่วยปัญหาการว่างงานได้มากขึ้น
ดังนั้น จึงเสนอภาครัฐว่าควรใช้เงินกู้ 1 แสนล้านบาท ที่โยกจากการนำไปอุดหนุนการขาดดุลการคลังมาสู่งบไทยเข้มแข็ง และควรนำเงินส่วนนี้ใช้สำหรับการก่อสร้างระบบรางให้มากที่สุด นายตีรณ กล่าว
ด้านนายนิพนธ์ พัวพงศกร ประธานสถาบันวิจัยเพื่อการพัฒนาประเทศไทย (ทีดีอาร์ไอ) กล่าวเช่นกันว่า การเติบโตเศรษฐกิจโลกยังไม่ชัดเจน ขณะที่การใช้งบประมาณของรัฐในการกระตุ้นเศรษฐกิจยังไม่สามารถก่อให้เกิดผลได้อย่างที่คาดหวัง ไม่ว่าจะเป็นการกระตุ้นเศรษฐกิจรอบที่ 1 หรือ 2 โดยเดิมทีดีอาร์ไอคาดว่าการกระตุ้นรอบที่ 1 จะทำให้เศรษฐกิจไตรมาส 2 เริ่มขยายตัวได้บ้าง แต่ผลที่เกิดขึ้นคือเศรษฐกิจติดลบร้อยละ 4.9 จากจุดนี้ภาครัฐควรเข้ามาทบทวนว่าการใช้งบกระตุ้นเศรษฐกิจจะทำอย่างไรให้ตรงเป้าหมายในเรื่องการกระตุ้นเศรษฐกิจอย่างแท้จริง ขณะเดียวกันก็ต้องเข้มงวดเรื่องการใช้เงินให้โปร่งใส อย่างไรก็ตาม ต้องยอมรับว่าปัญหาการเมืองของไทยและการชุมนุมทุกครั้งรวมทั้งการชุมนุมที่กำลังจะเกิดขึ้น จะมีผลต่อภาวะเศรษฐกิจเช่นกัน. สำนักข่าวไทย
อัพเดตเมื่อ 2009-08-25 11:33:36 |
|
Back to top |
|
|
rodfaithai
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/07/2006 Posts: 1346
|
Posted: 25/08/2009 10:26 pm Post subject: |
|
|
เค้ามีข้อมูลประกอบไหมครับว่า...
1. เส้นทางจากไหนไปไหนบ้าง ?
2. ความเร็วสูงที่พูดถึงนี่ ประมาณกี่กิโลเมตรต่อชั่วโมง ?
3. วัตถุประสงค์ของโครงการ ?
4. กลุ่มผู้โดยสารเป้าหมาย ?
ความเห็น
1.ถ้าจะวิ่งเร็วและปลอดภัยควรจะเป็นแบบยกระดับ เพื่อ
1.1 ป้องกันปัญหาบริเวณจุดตัด (หรือมีฝูงสัตว์เลี้ยงมากินหญ้าริมทาง)
1.2 ดินคันทางเสื่อมสภาพไปตามกาลเวลา (เหมือนสายใต้ในทุกวันนี้)
1.3 น้ำท่วม
1.4 มีใครมาขโมยเหล็กไปขาย
2. ค่าโดยสาร(คาดว่า)จะเป็นเท่าไร เดี๋ยวพอสร้างเสร็จ ค่าโดยสารแพง ผู้โดยสารน้อย => ขาดทุน
3. ในภาวะที่เรามีงบประมาณจำกัด น่าจะ Focus ไปที่รถไฟรางคู่จะดีกว่าไหม
ถ้าเรามีรางคู่ รถไฟก็จะเร็วขึ้นกว่าเดิม ความจุของทางก็จะเพิ่มมากขึ้นกว่าเดิม และ จะตรงต่อเวลามากกว่าเดิม |
|
Back to top |
|
|
suraphat
1st Class Pass (Air)
Joined: 12/02/2007 Posts: 1117
Location: ดินแดง ห้วยขวาง
|
Posted: 25/08/2009 11:31 pm Post subject: |
|
|
ฝากถามไปด้วยเลยครับกรณีการ่อสร้าง รถไฟทางคู่ ว่าเมื่อใดการก่อสร้างจะเดินหน้าต่อไปได้ ในเวลานี้ โดยอยากจะให้เรื่มพร้อมๆกันในหลายๆเส้นทางนะครับ ซึ่งไม่ใช่การให้มีการก่อสร้างกันทีละเส้นทางอย่างในปัจจุบันนี้ ที่มีการก่อสร้างกันอยู่ในเส้นทางสายทางแยกสายตะวันออกอบู่เพียงสายเดียวนะครับ |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42784
Location: NECTEC
|
Posted: 26/08/2009 12:31 am Post subject: |
|
|
suraphat wrote: | ฝากถามไปด้วยเลยครับกรณีการ่อสร้าง รถไฟทางคู่ ว่าเมื่อใดการก่อสร้างจะเดินหน้าต่อไปได้ ในเวลานี้ โดยอยากจะให้เรื่มพร้อมๆกันในหลายๆเส้นทางนะครับ ซึ่งไม่ใช่การให้มีการก่อสร้างกันทีละเส้นทางอย่างในปัจจุบันนี้ ที่มีการก่อสร้างกันอยู่ในเส้นทางสายทางแยกสายตะวันออกอบู่เพียงสายเดียวนะครับ |
ผมโพสต์ไปแล้ว ดูในกระทู้นี้ก็ได้
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2215&start=110 |
|
Back to top |
|
|
suraphat
1st Class Pass (Air)
Joined: 12/02/2007 Posts: 1117
Location: ดินแดง ห้วยขวาง
|
Posted: 26/08/2009 9:54 am Post subject: |
|
|
Wisarut wrote: | suraphat wrote: | ฝากถามไปด้วยเลยครับกรณีการ่อสร้าง รถไฟทางคู่ ว่าเมื่อใดการก่อสร้างจะเดินหน้าต่อไปได้ ในเวลานี้ โดยอยากจะให้เรื่มพร้อมๆกันในหลายๆเส้นทางนะครับ ซึ่งไม่ใช่การให้มีการก่อสร้างกันทีละเส้นทางอย่างในปัจจุบันนี้ ที่มีการก่อสร้างกันอยู่ในเส้นทางสายทางแยกสายตะวันออกอบู่เพียงสายเดียวนะครับ |
ผมโพสต์ไปแล้ว ดูในกระทู้นี้ก็ได้
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2215&start=110 |
ก็นั่นแหละครับ กระผมก็อยากที่จะให้มีการประมวล หรือรวบรวมออกมาเป็นประเด็นที่สิครับ เพื่อที่จะสามารถที่จะนำเสนอได้ในวันที่มีการประชุมนะครับ ซึ่งไม่ใช่มีเพียงแต่เรื่องรถไฟทางคู่นี้อยู่เพียงเรื่องเดียวเท่านั้น ในเรื่องอื่นๆด้วยสิครับ เช่นการขนส่งในระบบรางระหว่างหาดใหญ่กับสงขลานะครับ
อย่างตอนนี้กระผมก็กำลังรวบรวมกันอยู่ในเรื่องของระบบขนส่งมวลชนในเมืองเชียงใหม่อยู่นะครับ ซึ่งก็จะมีอยู่ด้วยกันในหลายๆรูปแบบ โดยที่รูปแบบระบบรางก็เป็นรูปแบบหนึ่งนะครับ
เห็นว่าในเมืองเชียงใหม่นั้นเขากำลังให้ความสนใจระบบรางในแบบรถไฟฟ้ารางเดี่ยว(Mono Rail)อยู่นะครับ โดยจะมีการเชื่อมกับเมืองลำพูนในลักษณะของเมืองคู่แฝดอยู่นะครับ โดยมีแนวทางก่อสร้างอยู่ในแนวถนนสายเชียงใหม่-ลำพูน ซึ่งในขณะนี้ได้มีปัญหากันในเรื่องของต้นยางนาอายุหลายร้อยปีริมถนนสายนี้ เพราะเกรงว่าโครงการจะไม่ผ่าน EIA นะครับ |
|
Back to top |
|
|
donatt76
1st Class Pass (Air)
Joined: 03/09/2006 Posts: 2587
Location: บางนา สุวรรณภูมิครับ
|
Posted: 26/08/2009 11:18 am Post subject: |
|
|
ฝากคำถามไว้ดังนี้ครับ....ขออนุญาต เน้นรถโดยสารที่เป็นระบบขนคน
กลุ่มคำถามแรก...พัฒนาล้อเลื่อนและระบบราง จากเท่าที่มีอยู่ (สำหรับรถไฟทางไกล ของ SRT)
1. โครงการสร้างรถไฟรางคู่ จะขยายจากที่มีอยู่เดิมไปถึงที่ใด ครับ ถ้าให้ผมเสนอ..
- สายเหนือ: ถึงพิษณุโลก หรือ ศิลาอาสน์
- สายใต้: ถึงชุมทางทุ่งสง
- สายตะวันออกเฉียงเหนือ: ทั้งระบบ
2. เรื่องล้อเลื่อนที่มีอยู่...มีโครงการจัดซื้อใหม่มากน้อยเพียงไร รวมทั้ง มีโครงการปรับปรุงของเก่าที่มีอยู่อยากไรบ้าง
ข้อเสนอ:
- เน้นจัดซื้อ เฉพาะรถโดยสารปรับอากาศ (รถนั่งปรับอากาศ และรถนอนปรับอากาศ) เพราะเป็นรถที่สามารถสร้างให้เกิดรายได้ให้การรถไฟได้
- ปรับปรุง รถนั่งชั้น 2 เป็นรถนั่งปรับอากาศชั้น 2 พ่วงไปกับขบวนรถ "ทุกขบวน" ทั้งรถธรรรมดา และรถเร็ว เพื่อเป็นการแข่งขันกับการขนส่งทางบก
- รถโดยสารชั้น 3 ให้คงไว้ และพ่วงเฉพาะรถธรรมดา และรถเร็ว....ส่วนรถด่วน หากจะมีบริการรถชั้น 3 ให้ใช้เป็นรถนั่งชั้น 3 ปรับอากาศ ทั้งหมด
3. เรื่องกำหนดเวลาเดินรถ....จะมีการปรับปรุงได้อย่างไร เพื่อแก้ปัญหารถไฟไม่ตรงเวลา และ ระยะห่างของการเดินรถแต่ละขบวน และการจัดระดับความสำคัญของชนิดรถ
ข้อเสนอ:
1. จัดทำตารางเดินรถตามความเป็นจริง โดยพิจารณาจาก ความสามารถในการทำขบวนของรถจักร สภาพเส้นทาง และบวกเวลาเผื่อไว้ตอนละ 5-10 นาที....(รถสามารถเข้าก่อนเวลาได้)
2. การจัดหลีกขบวนรถ...จัดหลีกตามระดับชั้นของขบวนรถ เพราะปัจจุบัน รถด่วน ยังต้องจอดรอเวลารถธรรมดาอยู่)
- รถด่วนพิเศษ ไม่ต้องรอหลีกรถขบวนอื่นใด (ยกเว้นรถด่วนพิเศษด้วยกันเอง)
- รถด่วน จอดรอทางเฉพาะรถด่วนพิเศษ
- รถเร็ว จอดรอทางรถด่วน และรถด่วนพิเศษ
- รถธรรมดา จอดรอทางทุกขบวน ใช้เวลาเดินทางนานเป็นพิเศษ (เช่นกรุงเทพฯ - พิษณูโลก อาจจะเพิ่มเวลาเป็น 9-10 ชั่วโมง)
3. รถชานเมือง ช่วงที่เป็นทางคู่ และ ทาง 3 เพิ่มความถี่ของขบวนรถมากขึ้น (กรุงเทพฯ - อยุธยา / กรุงเทพฯ - ฉะเชิงเทรา / กรุงเทพฯ - นครปฐม) ให้มีความถี่ประมาณ 30-40 นาทีต่อ 1 ขบวน (ใช้รถดีเซลราง 2 คัน ทำขบวน)
4. ปัญหาเรื่องทางตัด ทางลักผ่าน....เสนอให้ทำระบบรถไฟ เป็นระบบปิด (มีรั่วรอบขอบชิด) เพื่อแก้ปัญหาทางลักผ่าน สัตว์ที่มาหากินในทาง...ส่วนทางรถยนต์ตัดผ่าน ให้ทำเครื่องกั้น ทุกทางแยก
กลุ่มคำถามที่ 2 เรื่องระบบ Light Rail
1. เป็นไปได้หรือไม่ที่จะจัดสร้าง ระบบ Light Rail ในจังหวัดขนาดใหญ่
ข้อเสนอ:
- สร้างรถไฟฟ้าขนส่งมวลชน ในจังหวัดเชียงใหม่ / หาดใหญ่ - สงขลา / สุราษฎร์ธานี / ภูเก็ต - พังงา เน้นที่เป็นจังหวัดท่องเที่ยว และผู้คนมีกำลังซื้อสูง
อาจจะใช้เป็ยระบบ Tram ในบางจังหวัด ที่ถนนขนาดเล็ก เช่น เมืองภูเก็ต / เมืองเชียงใหม่ ใช้เส้นทางอยู่บนถนน เนื่องจาก Tram ในปัจจุบันสามารถใช้ความเร็วได้เท่าๆกับรถยนต์
2. รถไฟฟ้าในกรุงเทพฯ (BTS / MRT / ARL) สามารถวางระบบเชื่อมกับขนส่งทางบกอื่นอย่างไรได้บ้าง
ข้อเสนอ:
- ปรับปรุงเส้นทางเดินรถประจำทางที่ทับซ้อนกับระบบรถไฟฟ้าที่มีอยู่ และตัดระยะเมื่อมีระบบรถไฟฟ้าขึ้นมาใหม่ (ตัดระยะลงเพื่อให้เป็น Feeder)
- ใช้ระบบ BRT (Bus Rapid Trasit) ในส่วนที่เป็นส่วนต่อขยาย เช่น วงเวียนใหญ่ - บางแค / หมอชิต - รังสิต / บางนา - ปากน้ำ / บางซื่อ - ซังฮี้ - ปิ่นเกล้า / หัวลำโพง - สนามหลวง
- เพื่อลดปัญหาการจราจรในกรุงเทพฯ เสนอ ตัดระยะรถด่วน รถเร็ว ทุกขบวน เหลือแค่ ชุมทางบางซื่อ ส่วนรถธรรมดา รถชานเมือง ให้เดินเข้ากรุงเทพฯ ตามปกติ เนื่องจากมีรถไฟฟ้า รองรับการเดินทางอยู่แล้ว
- เมื่อมีการย้าย ขนส่งหมอชิต 2 ออกไป...เสนอให้ปรับปรุงอาคารผู้โดยสารเดิม เป็นสถานีรถไฟกรุงเทพฯ แห่งใหม่ (วางระบบรางเข้าไป...ปิดถนนกำแพงเพชร 5)
- ในกรุงเทพฯชั้นใน...ใช้ระบบ Tram เป็นตัวเชื่อม (ตามเส้นทางรถรางเดิม)
กลุ่มที่ 3 ระบบรถไฟความเร็วสูง
1. ใช้มาตราฐานรถไฟ จากที่ใด และวิ่งด้วยความเร็วเท่าไหร่
ข้อเสนอ:
- มาตราฐานรถไฟความเร็วสูง น่าจะอยู่ที่ 250 - 270 กิโลเมตรต่อชั่วโมง และวางเส้นทางใหม่เป็นยกระดับทั้งหมด เจาะอุโมงค์ผ่านภูเขา
2. เส้นทางเดินรถเดินทางที่ใด ตั้งเป้าว่าจะใช้เวลาเดินทางมากน้อยเพียงไร
ข้อเสนอ:
คู่แข่งของรถไฟความเร็วสูงคือ เครื่องบิน....
- สายเหนือ: กรุงเทพฯ - เชียงใหม่ ใช้เวลา 4-5 ชั่วโมง
เด่นชัย - เชียงราย (แยกจากทางหลัก) ใช้เวลา 2 ชั่วโมง
- สายใต้ กรุงเทพฯ - หาดใหญ่ ใช้เวลา 6 ชั่วโมง
สุราษฎร์ธานี - ภูเก็ต ใช้เวลา 2 ชั่วโมง
- สายตะวันออกเฉียงเหนือ; กรุงเทพฯ - อุดรธานี (ใช้เวลาเดินทาง 3-4 ชั่วโมง)
3. อัตราค่าโดยสาร
เนื่องจากรถไฟความเร็วสูง คู่แข่งสำคัญคือ เครื่องบิน
อัตราค่าโดยสาร ถ้าต่ำมากจะขาดทุน ฉะนั้น ให้ใช้อัตราเดียวกับ บนอ.ป. เป็นพื้นฐาน....
ฝากไว้เท่านี้ ขอบพระคุณครับ _________________
|
|
Back to top |
|
|
donatt76
1st Class Pass (Air)
Joined: 03/09/2006 Posts: 2587
Location: บางนา สุวรรณภูมิครับ
|
Posted: 26/08/2009 11:21 am Post subject: |
|
|
^
พี่น้อยครับ
เชียงใหม่มีข้อจำกัด ที่ถนนค่อนข้างเล็กนะครับ...ฉะนั้นผมเห็นว่าระบบที่เหมาะกับเชียงใหม่ น่าจะเป็น Tram มากกว่า Mono Rail ครับ...
Tram รุ่นใหม่ สามารถใช้ความเร็วได้พอๆกับรถยนต์เลยนะครับ วิ่งบนถนนไปพร้อมๆกับรถยนต์ได้เลยครับ....
นอกจากเชียงใหม่แล้ว ภูเก็ต ก็เป็อีกจังหวัดที่น่าสนใจครับ.....
ใช้ LRT เข้าเมืองจากสะพานสารสิน และสนามบิน สู่ ตัวเมือง - ป่าตอง / ในตัวเมือง ใช้ Tram เช่นกัน..... _________________
|
|
Back to top |
|
|
|