View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
Posted: 09/08/2012 1:29 am Post subject: |
|
|
ทั้งหมดที่ผมนำเสนอมานี้เป็นเพียงแนวคิดคร่าวๆ สำหรับการทำทางคู่ออกไปจากลพบุรี โดยไม่ต้องเปลี่ยนแนวทางไปสร้างทางเลี่ยงเมือง เพราะดูแล้วคงไม่เป็นการสะดวกกับผู้โดยสารเท่าใดนัก โดยเฉพาะอย่างยิ่งหากเบี่ยงไปทางทิศตะวันตก
สำหรับข้อกังวลเรื่องของแรงสั่นสะเทือนที่ส่งผลกระทบต่อโบราณสถานนนั้น
ผมคิดว่าปัจจุบันมีเทคโนโลยีในการสร้างทางรถไฟที่จะไม่ให้ส่งผ่านแรงสั่นสะเทือนออกไปสู่สิ่งแวดล้อม
แน่นอนว่าค่าใช้จ่ายในการสร้างทางในลักษณะดังกล่าวจะสูงกว่าทางแบบปกติทั่วไป แต่เราก็สร้างเป็นระยะทางไม่มากก็ได้ครับ อาจกำหนดระยะวัดจากหน้าพระปรางค์ออกไปด้านละ 1 กิโลเมตรก็ได้
แต่แน่นอนว่าหากทางคู่สร้างเสร็จ ก็อาจมีขบวนรถผ่านมากขึ้น
ผมมีแนวคิดว่าการสร้างทางเลี่ยงเมืองก็อาจดำเนินการต่อไป รถขบวนไหนที่ไม่ต้องจอดที่ลพบุรีก็ให้ใช้ทางเลี่ยงเมือง เพื่อเป็นการควบคุมปริมาณขบวนรถไม่ให้ผ่านตัวเมืองมากเกินไป (แต่ทางคู่ก็ยังจำเป็นอยู่เพื่อไม่ให้เกิดสภาวะคอขวดครับ)
และเมื่อทางเลี่ยงเมืองไม่ต้องคำนึงถึงการให้บริการผู้โดยสาร ก็อาจให้แนวเส้นทางห่างตัวเมืองออกไปอีกก็ได้ เพื่อลดผลกระทบต่อชุมชนจากการเวณคืนที่ดิน
สุดท้ายก็คงไม่มีอะไรมาก นอกจากจะฝากแนวคิดเป็นไอเดียไว้ให้พิจาณาเล่นๆ เท่านั้นครับ |
|
Back to top |
|
|
umic2000
2nd Class Pass
Joined: 06/07/2006 Posts: 676
Location: Lenin Grad , U.S.S.R.
|
Posted: 09/08/2012 2:38 am Post subject: |
|
|
เรียนพี่หนุ่มครับ
บริเวณโบราณสถานที่มีแนวโน้มจะได้รับผลกระทบจากแรงสั่นสะเทือนในการสร้างทางรถไฟคู่ช่วงผ่านตัวเมืองโบราณลพบุรี นอกจากองค์พระปรางค์สามยอดและศาลพระกาฬแล้วยังมี "วัดนครโกษา" บริเวณด้านทิศของใต้ศาลพระกาฬอีกแห่งด้วยครับ
วัดนครโกษา
ในบริเวณวัดนครโกษาเองมีโบราณสถานที่สร้างขึ้นในสมัยทวารวดี (ประมาณพุทธศตวรรษที่ 11-18) ได้แก่ พระปรางค์องค์ใหญ่ และโบราณสถานสร้างขึ้นในสมัยอยุธยา ได้แก่ วิหารและพระปรางค์องค์เล็กซึ่งอยู่ติดกับทางรถไฟมากที่สุด แต่โบราณสถานที่ผมค่อนข้างห่วงมากกว่าคือ "พระปรางค์องค์ใหญ่" ครับ
พระปรางค์องค์ใหญ่
เนื่องด้วยเพราะโบราณสถานในสมัยทวารวดีมักจะสร้างด้วยการก่ออิฐสอด้วยยางไม้ ดินเหนียว หรือวัสดุผสมบางอย่าง อีกทั้งอิฐที่ใช้ก็มักจะเป็นอิฐดิบเผาไม่สุกถึงไส้ใน ทำให้สิ่งก่อสร้างในยุคนี้มีความเปราะบางต่อสภาพดินฟ้าอากาศและแรงสั่นสะเทือนค่อนข้างมาก ดังนั้นเวลามีการสำรวจโบราณสถานในยุคทวารวดีก็มักจะพบในสภาพพังทลายลงมากองกับพื้นหมดครับ
พระปรางค์องค์เล็ก
ส่วนโบราณสถานที่สร้างในสมัยขอมหรือสมัยอยุธยา จะนิยมใช้ก้อนหินสกัด ศิลาแลง หรือก้อนอิฐที่ผ่านการเผาจนสุกทั้งแผ่นเป็นวัสดุในการก่อสร้าง และใช้ปูนเป็นตัวเชื่อมประสานก้อนอิฐหรือศิลา ทำให้โบราณสถานในสองยุคหลังนี้มีความคงทนมากกว่าโบราณสถานยุคทวารวดีครับ
ดังนั้น หากมีการสร้างทางรถไฟอีกสายใกล้บริเวณวัดเข้ามาอีก คงต้องให้กรมศิลปากรทำการปฏิสังขรณ์เสริมความมั่นคงให้แก่พระปรางค์องค์ใหญ่เป็นอย่างดี ก่อนที่จะได้รับผลกระทบจากแรงสั่นสะเทือนจนพังทลายในที่สุดครับ. |
|
Back to top |
|
|
headtrack
1st Class Pass (Air)
Joined: 30/05/2009 Posts: 1627
Location: ละแวกภาคกลางตอนบน และภาคเหนือตอนล่าง
|
|
Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
Posted: 09/08/2012 1:35 pm Post subject: |
|
|
@ คุณเอก umic2000
การสร้างทางตามแนวคิดของผมนี้ โบราณสถานที่ทางรถไฟขยับเข้ามาใกล้กว่าเดิมน่าจะมีเพียงองค์พระปรางค์สามยอดที่อยู่ทางฝั่งตะวันตกเท่านั้นเองครับ
เลยขึ้นไปด้านเหนือของพระปรางค์ก็ไม่มีโบราณสถานอะไรอยู่ใกล้ทางรถไฟแล้ว
ส่วนใต้พระปรางค์ฯ ลงมา แนวรางประธานขาขึ้นที่เป็นราง 1 ของสถานีลพบุรีในปัจจุบัน
ก็อยู่ล้ำไปทางตะวันตกมากกว่าแนวรางหน้าพระปรางค์ตามแนวคิดของผมอีกครับ
ส่วนฝั่งตะวันออกของราง โบราณสถานที่ใกล้ที่สุดก็น่าจะเป็นวัดนครโกษา
ซึ่งแนวรางฝั่งตะวันออกตามแนวคิดนี้ หากมีการปรับแนวรางในย่านสถานีลพบุรีให้เป็นเส้นตรงอยู่ในแนวเดียวกัน แนวรางก็ยังคงอยู่ห่างจากวัดมากกว่ารางหลีกที่มีอยู่ในปัจจุบันอีกครับ
ส่วนหนึ่งความคิดของผมมองว่าแนวรางที่ขยับเข้าใกล้องค์พระปรางค์นั้น น้อยมากจนน่าจะไม่มีนัยสำคัญอะไรมากนัก
แต่ด้วยความที่การจราจรคล่องตัวมากขึ้น ผลกระบบจึงอาจมาจากปริมาณขบวนรถที่มากขึ้น
ผมถึงได้เสนอแนวคิดให้ชดเชยตรงประเด็นนี้ด้วยการสร้างทางที่มีแรงสั่นสะเทือนต่ำ
ซึ่งน่าจะทำให้แรงสั่นสะเทือนที่เกิดขึ้นน้อยกว่าที่เป็นอยู่ในปัจจุบันเสียอีก
แถมยังอาจสามารถให้ขบวนรถผ่านด้วยความเร็วมากกว่าในปัจจุบันด้วยซ้ำ
-----------------------------------------
@ คุณต้น headtrack
ขอบคุณสำหรับข้อมูลรางแบบ Slabtrack ครับ
ในความคิดของผมอยากให้มีการสร้างรางแบบที่มีกาีรส่งผ่านแรงสั่นสะเทือนให้น้อยที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ครับ
ส่วนหนึ่งมุ่งหวังว่าจะได้สามารถเพิ่มความเร็วขบวนรถที่ผ่านจุดดังกล่าวด้วย
รวมทั้งอุปกรณ์ตรวจจับตอนสัญญาณที่อาจใช้แบบพิเศษเฉพาะในบริเวณนี้ เพื่อลดจุดที่จะสร้างความสั่นสะเทือนให้ได้มากที่สุด
สำหรับช่วงที่จะใช้รางแบบพิเศษนี้่ ถ้าเป็นไปได้ ผมอยากให้ทำมาตั้งแต่คลองชลประทานด้านใต้สถานีเรื่อยขึ้นไปจนพ้นวัดป่าธรรมโสภณครับ ไม่ใช่แค่หน้าองค์พระปรางค์
การปรับปรุงนี้ต้องรวมถึงรางในย่านสถานีลพบุรีด้วย โดยอาจจะลดจำนวนรางในย่านลง เพื่อลดค่าใช้จ่ายลง
ถ้าทำได้ ความสั่นสะเทือนจากขบวนรถไฟก็แทบจะไม่มีผลต่อโบราณสถานในเมืองลพบุรีทั้งหมดเลยครับ
พอรถไฟช่วยอนุรักษ์ขนาดนี้แล้ว หน่วยงานอื่นก็ต้องมาช่วยอนุรักษ์ด้วย โดยเฉพาะต้องมาคิดว่าทำอย่างไรที่จะไม่ให้รถยนต์ (โดยเฉพาะรถบรรทุกขนาดต่างๆ)
ผ่านเข้ามาในบริเวณนี้โดยไม่มีความจำเป็น |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44751
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 09/08/2012 11:31 pm Post subject: |
|
|
ในแผนผังแนบท้ายประกาศกรมศิลปากร มาตราส่วน 1:600
ข้อมูลความกว้างของเขตทางรถไฟ 10 เมตร สอดคล้องกับข้อมูลการรังวัดภาคสนามของพี่หนุ่มครับ
http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/00117882.PDF
ระหว่างการรังวัด มีลิงเข้ามาทักทายบ้างไหมครับ |
|
Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
Posted: 09/08/2012 11:51 pm Post subject: |
|
|
^
ขอบคุณ อ.เอกมากครับ
ข้อมูลตรงกับที่ผมกะไว้คร่าวๆพอดี
คือความกว้างในแอ่งที่วางรถไฟอยู่นั้นกว้างประมาณ 9 เมตร ตามที่วัดได้ โดยศูนย์กลางรางรถไฟก็ทับซ้อนกับแนวศูนย์กลางแอ่งพอดี
แล้วผมก็สังเกตว่านอกแนวรั้วพระปรางค์สามยอด มีพื้นที่กว้างอยู่ราวเมตรเศษๆ ตามที่กะด้วยสายตา
(พื้นที่นอกรั้วตรงนั้นผมไม่ได้เอาตลับเมตรไปวัดจริงๆ ก็เกรงว่าจะมีลิงลงมาช่วยนี่แหละครับ)
และพื้นที่ตรงนั้น ถ้าดูตามภาพก็จะเห็นเป็นแนวเสาโทรเลข ซึ่งน่าจะนับเป็นเขตทางรถไฟด้วย
พอมีหลักฐานข้อมูลจาก อ.เอกมาประกอบ ก็ทำให้สรุปได้ว่ารถไฟมีโควต้าพื้นที่ตรงนั้นกว้างถึง 10 เมตร
ถ้าขุดดินตรงนั้นออกไปด้วยก็สามารถวางรางคู่ลงไปหลวมๆได้อย่างสบายเลย
แต่เท่าที่กว้าง 9 เมตร อย่างที่เป็นอยู่ในขณะนี้ก็คิดว่ากว้างพออยู่แล้วครับ |
|
Back to top |
|
|
suraphat
1st Class Pass (Air)
Joined: 12/02/2007 Posts: 1117
Location: ดินแดง ห้วยขวาง
|
Posted: 10/08/2012 4:45 am Post subject: |
|
|
สำหรับในเรื่องนี้นั้น กระผมว่า ก็คงจะต้องทำการก่อสร้างในแบบทางยกระดับกระมังครับ คล้ายๆกับเส้นทางสายแอร์พอร์ตลิงค์ในกรุงเทพนะครับ เพียงแต่เสาตอม่อนี้จะเตี้ยกว่าเท่านั้นเองนะครับ โดยยกไปตลอดจนถึงสถานีท่าแคอันเป็นสถานีถัดไปเลยนะครับ เนื่องจากทางในบริเวณดังกล่าวนี้ได้ผ่านบริเวณโบราณสถานนะครับ |
|
Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
Posted: 10/08/2012 6:57 am Post subject: |
|
|
^
ผ่านโบราณสถานอย่างนี้ ยิ่งสร้างเป็นทางยกระดับไม่ได้เข้าไปใหญ่ครับพี่น้อย
และก็ไม่มีความจำเป็นต้องสร้างเป็นทางยกระดับอะไรด้วย ทางระดับดินปกตินี่แหละ ต่อให้สร้างทางแบบ Slabtrack ก็ตาม |
|
Back to top |
|
|
milkonline
2nd Class Pass (Air)
Joined: 02/07/2009 Posts: 810
Location: อ.เมือง จ.ลพบุรี
|
Posted: 10/08/2012 10:31 am Post subject: |
|
|
หลังจากช่วงที่เลยเขตปรางสามยอดออกไปทางทิศเหนือ จะเป็นคันดินที่เป็นถนนลูกรัง
ก็จะได้พื้นที่อีกพอสมควรครับเพราะถ้าจำไม่ผิด เป็นส่วนหนึ่งของเขตรถไฟ _________________ N-Scale model train lovers.
|
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 44751
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 10/08/2012 10:39 am Post subject: |
|
|
ใช่แล้วครับ ปกติเขตทางรถไฟนอกเมือง จะกว้าง 80 เมตรครับ |
|
Back to top |
|
|
|