View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
THN_FanClub
1st Class Pass (Air)
Joined: 02/07/2008 Posts: 1085
Location: @บ้านฉิมพลี กับ พุทธมณฑล สาย 2
|
Posted: 07/05/2011 10:39 am Post subject: ปฏิบัติการกู้หัวรถจักรไอน้ำ ที่สะพานจุฬาลงกรณ์ ... แต่ขาดงบ! |
|
|
ขอแชร์มานะครับ คิดว่าเป็นเรื่องน่าสนใจ สำหรับเพื่อนๆ ผู้มีกำลังชาว RFT เรื่องก็มีอยู่ว่า ... เผื่อเราจะทำอะไรกันได้บ้าง?
ผมแค่บังเอิญ ... ผ่านไปค้นหาเจอนะครับ ... ไม่ได้มีความรู้อะไร หรือ รู้เรื่องแต่อย่างใดไม่!
วันพุธที่ ๑๓ เมษายน ๒๕๔๘ เจ้ากรมการทหารช่างเดินทางพร้อมชุดสำรวจใต้น้ำ คณะผู้ว่าราชการจังหวัดราชบุรี นายกเทศมนตรี นายกเหล่ากาชาด กำนันเรืองศักดิ์ฯ ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี(สส.กอบกุลฯ) และ คณะข้าราชการส่วนต่างๆ ร่วมตรวจสถานที่บริเวณใต้สะพานจุฬาลงกรณ์เพื่อพิสูจน์ทราบ และบันทึกภาพถ่ายใต้น้ำของสิ่งอุปกรณ์และหัวรถจักรไอน้ำ โดยเจ้ากรมการทหารช่างได้ร่วมดำน้ำเพื่อสำรวจด้วย
กรมการทหารช่างได้ประสานการปฏิบัติและร่วมพิจารณาความเป็นไปได้ของการปฏิบัติการกู้หัวรถจักรไอน้ำกับ บริษัท อู่กรุงเทพ จำกัด ซึ่งเป็นรัฐวิสาหกิจในความดูแลของกองทัพเรือ สังกัดกระทรวงกลาโหม โดยบริษัทได้เข้ามาดูสถานที่แล้วสรุปได้ว่ามีความเป็นไปได้ที่จะดำเนินการ
... ผมมาสะดุดตรง บรรทัดสุดท้ายว่า "... การประชาสัมพันธ์เรื่องราวตำนานหัวรถจักรไอน้ำยังไม่เพียงพอ ยังไม่มีแนวทางการหางบประมาณในการดำเนินการ และเหตุการณ์นี้ผ่านมานานเกือบที่จะลืมเลือนไปจากความจำของชาวราชบุรีรุ่นใหม่ ..."
แล้วรู้ได้อย่างไรว่า มีรถจักรตกลงมา??? เค้าก็ไปตามหาบันทึกกันมาว่า ...
๑๐ กรกฎาคม ๒๔๘๘ เวลา ๑๔.๓๐ น.
การทิ้งครั้งสุดท้ายนี้ ทางสัมพันธมิตรได้ใช้โซ่ผูกลูกระเบิดเป็นพวง แล้วทิ้งลงมาคล้องสะพานรถไฟ โดยตั้งเวลาให้ระเบิดพร้อม ๆ กัน ในเวลา ๑๔.๓๐ สะพานจุฬาลงกรณ์จึงขาดใช้การไม่ได้ ทำให้ฝ่ายญี่ปุ่นต้องทำการซ่อมแซมสะพานให้ใช้การได้ โดยทำเป็นสะพานไม้ (ชั่วคราว) ซึ่งแรงงานเชลยศึกฝรั่งเป็นผู้สร้าง ต้นเดือนสิงหาคม ๒๔๘๘ การซ่อมแซมสะพานด้วยไม้แล้วเสร็จ ญี่ปุ่นได้นำหัวรถจักรไอน้ำมาทดลองวิ่งข้ามสะพาน จากฝั่งตลาดไปยังฝั่งทหาร วิ่งไปได้ค่อนสะพานเท่านั้น สะพานก็หักหัวรถจักรจึงตกลงไปในแม่น้ำแม่กลอง และจมอยู่ใต้น้ำตราบจนทุกวันนี้
เราทำอะไรได้บ้างไหม?
รายละเอียดมากกว่านี้ รบกวนทางหน้าเว็บ กรมการทหารช่าง ครับ
- http://www.engrdept.com/tahanchangling/army_lotjuk01.htm
- http://www.engrdept.com/dload/army_lotjakinam.pdf _________________ © MARCHI
∅Thai Railway Club ⇔ http://on.fb.me/mGur4K
∅Thai Aviation Club ⇔ http://on.fb.me/mEG62l |
|
Back to top |
|
|
bogie
3rd Class Pass
Joined: 06/07/2006 Posts: 194
Location: กรมช่างอากาศ สะพานแดง บางซื่อ
|
Posted: 07/05/2011 12:20 pm Post subject: |
|
|
น่าสนใจมากเลยครับ _________________ 83/84 (กท.-ตร.-กท.) --- 167/168 (กท.-กต.-กท.) สำนึกรักบ้านเกิด สำนึกรักขบวนรถไฟไปบ้านเกิดด้วย
ร่วมสนับสนุน โครงการรถไฟไทยเข้มแข็ง
_________________________________________ |
|
Back to top |
|
|
nathapong
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 3515
Location: Ayuthaya - Lamlukka - Navanakhon - Silom
|
Posted: 07/05/2011 12:34 pm Post subject: |
|
|
เข้ามาตอบ ว่าเราทำอะไรได้ไหม
ในโลกออนไลน์ คงเพียงแต่ส่งเมล์และลิงค์ข้อมูล ไปให้
ว่า ตำนานรถจักรไอน้ำที่เคยประจำการในรฟท.จากเรื่อง กระทู้ ขุด อ่านว่าขุดครับ จาก link ตรงนี้ครับ
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2029&postdays=0&postorder=asc&start=30
อยู่ในหมวด รถจักร รถดีเซลราง ฯลฯ ในหน้าที่สอง ครับ
เพียงแต่กระทู้นี้ไม่ได้รวบรวมรุ่นรถจักรไอน้ำเท่ากับข้อมูลในหนังสือรถจักรรถพ่วงประวัติศาสตร์ ที่รฟท จัดทำกับ อีกเล่ม คือหนังสือ........ เขียนคุณ อาร์ ริมเมอร์ โดยสำนักพิมพ์ไวท์โลตัส (รบกวนเฮียหมี บอกชื่อหนังสือมีลิขสิทธิ์ด้วย อะอะ)
คงพอตอบโจทย์ ได้หรือไม่ (ต้องบอกอีกทีว่าบางทีการรวบรวมเป็นสาระความรู้
ต้องลองมาลงมือทำหนังสือสักเล่มดูว่ากว่าจะได้ มาเป็นเรื่องราวขนาดนี้
ถ้าไม่ใช่ภาคบังคับ ว่าต้องเสร็จภายใน .... วัน บอกได้เลยว่าลืมเป็นปีนึกขึ้นได้ก็มาต่อสักอีกหน่อย...)
แค่หนังสือช่างรถไฟ ที่ไปเป็นส่วนหนึ่งของการมีส่วนร่วมในการจัดทำที่ เกี่ยวกับลิขสิทธิ์ ภาพ และหนังสือนี้จะเริ่มสอนในเดือนนี้ รุ่น 1 เต็มแล้ว อิอิ)
ถ้าจะวิจารณ์ หนังสือเล่มนี้ คงต้องรอการสอนเรียบร้อย ก่อนเน้อ
ส่วนเป็นการทดลองเดินรถข้ามแม่น้ำ แล้วสะพานหักรถตกลงไปในแม่น้ำ คงยกยอดการค้นคว้าให้กับทางจังหวัด
ส่วนในรายละเอียดอื่น ๆ สงสัยครับ จะค้นหรือประสานงาน กับการรถไฟ และหน่วยงานที่เกี่ยวข้องกับการรถไฟ ทำไมไม่มีกล่าวถึง และการกล่าวถึงกับงบประมาณที่ไม่มี ... ฟังแล้ววังเวง
คนในแวดวงราชการในสายงานบริหารที่เป็นสมาชิกอยู่เยอะแยะ...การจัดตั้งงบประมาณ ของจังหวัดและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ถ้าทำไม่ได้....ก็อย่ามาบ่นว่าเขาไม่ให้ (ถือว่าทำงานไม่เป็น)
ถ้าตั้งงบแล้วโดนตัดงบ ฯ อันนี้พอรับได้ ... และที่สำคัญ ข้อมูลจากเว็บไซต์ ที่เกี่ยวข้อง ที่ต้องค้นหามีเยอะครับ
เมื่อพิมพ์คำว่ารถจักรไอน้ำในประเทศไทยจากกูเกิ้ล
และที่สำคัญเมื่อมีการร่วมให้ข้อมูลกันแล้วในท้ายที่สุดการให้เครดิต ข้อมูล เพื่ออ้างอิง ที่มาของข้อมูลซึ่งส่วนใหญ่ มักไม่ให้ความสำคัญและการให้เกรียติซึ่งกันและกัน ไม่เชื่อถาม อ.เอก ก็ได้ครับ โดนไปหลายรูปแล้ว
อันนี้ นอกเรื่องไปหน่อย
ถ้าเปิดประเด็น แล้วจะเราจะทำอย่างไรต่อ
ถึงตอนนี้ต้องถามคนที่ทำงานเบื้องหลัง กับสมาชิก ว่า คนที่จะมีเวลาทำเนื้อหาสาระและใครจะอาสาประสานงานกับโครงการนี้
ในบรรดาคนที่ทำ สาระความรู้ที่เกี่ยวข้องกับตัวรถไฟ รถจักร รถพ่วง ระบบราง และการขนส่ง ขนส่งมวลชน รวมถึงรวบรวมข่าวสารที่เกี่ยวข้องกับรถไฟไทย ระบบราง ที่ตอบโจทย์ นี้ มีกี่คน
กับ ท่องเที่ยว เรียงร้อยจากภาพ สื่อถึงการเดินทางกับรถไฟ หรือระบบราง มีกี่คน
ตอนนี้ ในเนื้อหาสาระไปในทิศทางไหน ..... ถ้าเข้ามาเยี่ยมเยียนบ่อยก็คงพอทราบ ......
ที่คิดออกมีแต่นี้ครับ
ปล.อันนี้เป็นแค่ความคิดผม คนเดียว ใครจะเห็นด้วยหรือไม่ หรือ ออกความเห็นและที่สำคัญถ้าออกความเห็นแล้วควรจะช่วยมาลงไม่ลงมือมาทำและช่วยผลักดันโครงการนี้เป็นรูปธรรม ก็เป็นการดี |
|
Back to top |
|
|
Dahlia
1st Class Pass (Air)
Joined: 17/02/2007 Posts: 1030
Location: BKK / NST
|
Posted: 07/05/2011 1:24 pm Post subject: |
|
|
ในฐานะที่เคยอยู่ที่ราชบุรี เมื่อช่วงปี พ.ศ.๒๕๓๑-๒๕๓๔ บ้านพักของพ่อผมอยู่ในกำแพงเมืองราชบุรี ใกล้กับศาลหลักเมือง
เมื่อตอนนั้น(๒๕๓๒) ก็มีการพูดถึงเรื่องรถจักรไอน้ำที่จมอยู่ใต้สะพานกลางแม่น้ำแม่กลอง และเท่าที่ทราบ มีการวางแผนกันกู้ โดยกรมการทหารช่างเป็นเจ้าภาพ
มีการสำรวจ โดยตอนนั้นถ้าจำไม่ผิด มีรายการท้าพิสูจน์ ส่งนักประดาน้ำลงไปสำรวจ ทหารช่างนำเรือ โครงเหล็ก มาวางที่ตอม่อสะพาน เพื่อจะเริ่มทำการสำรวจ
ผลการสำรวจคือ รู้จุดที่รถจักรจมอยู่ แต่ไม่สามารถหาอะไรมากู้ได้ เนื่องจากจุดที่จมอยู่กลางสะพาน แม้จะรอให้ถึงช่วงที่น้ำลด ก็ยังลึก ทำไปทำมา โครงการกู้หัวรถจักรขึ้นมา จึงหายๆไป
ผ่านมา ๒๒ ปี ข่าวนี้ก็ยังอยู่ และเหมือนจะมีเจ้าภาพใหม่ๆทุกครั้ง แต่ก็ไม่รู้ว่าจะทำได้เป็นรูปธรรมตอนไหน
โดยส่วนตัวผม ตอนนั้นค่อนข้างเชื่อว่ากู้ขึ้นมาได้ยาก อาจเป็นเพราะไม่มีเครื่องมือเครื่องจักรที่จะกู้ขึ้นมาได้ เพราะไม่เช่นนั้น น่าจะทำได้มานานแล้ว
อีกอย่าง ผมว่าคนในพื้นที่เขาสนับสนุนให้กู้ขึ้นมา อย่างน้อยได้เก็บไว้เป็นเกียรติประวัติของเมืองราชบุรี
แต่ถ้าเป็นตอนนี้ เมื่อมีความเป็นไปได้ก็ดีมากครับ เอาเป็นว่า ผมขอเอาใจช่วยละกัน
ส่วนการประชาสัมพันธ์เรื่องประวัติของรถจักรไอน้ำคันนั้น ผมว่ากู้ขึ้นมาให้ได้ก่อน แล้วจะมีผู้ที่ช่วยกันหาข้อมูล ประวัติ ฯลฯ มานำเสนอแน่นอนครับ |
|
Back to top |
|
|
nathapong
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 3515
Location: Ayuthaya - Lamlukka - Navanakhon - Silom
|
Posted: 07/05/2011 1:41 pm Post subject: |
|
|
เรื่องข้อมูลรถจักรไอน้ำ ขอให้รู้ชัด ๆ เหอะว่ารุ่นไหน
กรูอย่าง ห.หมีและอีกหลาย ๆ ท่าน
ถ้าไม่ลำบาก คงค้นๆ มารอแหละ ที่สำคัญ คือ พอเราทำเสร็จ มีพวกมาก็อบหน้าจอจากเวบไปส่งให้ ...ที่กลัวคือตรงนี้ต่างหาก
ประเด็นนี้ เราคือผู้รวบรวมข้อมูลไม่ได้เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ที่แท้จริง ไม่เหมือนภาพถ่ายที่มีผู้สร้างสรรค์ จากการถ่ายภาพ นั้น ๆ จริงไหม คุณเป้
ปล.ผมไม่ได้ชี้นำนะครับ แค่แสดงความเห็น ก็เท่านั้นเอง |
|
Back to top |
|
|
black_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ
|
Posted: 07/05/2011 2:09 pm Post subject: |
|
|
เห็นหมายเลขรถจักรจากป้ายชัดเจนขนาดนี้ ย่อมไม่ยากที่จะสืบค้นว่า เป็นรถจักรรุ่นใด แบบใด เพราะเป็นป้ายหมายเลขรถจักรที่ใช้งานในกองพลรถไฟของกองทัพญี่ปุ่น ในที่นี้ผมยังคิดว่า น่าจะเป็นรถจักรไอน้ำรุ่น C-56 ด้วยซ้ำไป
เรื่องหางบฯ มากู้รถจักรที่จมใต้แม่น้ำแม่กลอง ถ้าทางจังหวัดราชบุรีตั้งใจจะทำกันจริงๆ แล้ว ทำไมจะทำไม่ได้ ? |
|
Back to top |
|
|
alderwood
1st Class Pass (Air)
Joined: 10/04/2006 Posts: 6593
Location: กรุงเทพ-ราชสีมา
|
Posted: 07/05/2011 3:44 pm Post subject: |
|
|
black_express wrote: | เห็นหมายเลขรถจักรจากป้ายชัดเจนขนาดนี้ ย่อมไม่ยากที่จะสืบค้นว่า เป็นรถจักรรุ่นใด แบบใด เพราะเป็นป้ายหมายเลขรถจักรที่ใช้งานในกองพลรถไฟของกองทัพญี่ปุ่น ในที่นี้ผมยังคิดว่า น่าจะเป็นรถจักรไอน้ำรุ่น C-56 ด้วยซ้ำไป
|
รถจักรที่จมลงไป เมื่อเทียบปีค.ศ.แล้ว น่าจะเป็นปี 1945 รถจักร C56 ที่ตัดบัญชีในปีนั้นมี C5633, C5642, C5657, C5679 แต่ทั้งหมดเป็นรถจักรที่อยู่ประเทศพม่าครับ เลยคิดว่าไม่น่าใช่รุ่นนี้ ต้องให้หอหมีมาช่วยตรวจสอบอีกทีครับ _________________ รักรถไฟมั่นใจโคปเตอร์ || Railway Racing Team || Korat Spotter
|
|
Back to top |
|
|
boatteam
2nd Class Pass (Air)
Joined: 05/04/2010 Posts: 910
Location: แจ้งวัฒนะ หลักสี่ ปากเกร็ด
|
Posted: 07/05/2011 7:27 pm Post subject: |
|
|
น่าสนใจจริงๆเลยครับ
ผมเองก็ไม่เคยทราบมาก่อน ได้ทราบข้อมูลจากในเว็ปนี้เป็นที่แรกเกี่ยวกับรถจักรไอน้ำที่จมอยู่ใต้น้ำ
อยากให้ชาวราชบุรีรวมกำลังกันเพื่อที่จะกู้รถจักรไอน้ำคันนี้ขึ้นมา อย่างน้อยนี่ก็คือส่วนหนึ่งในประวัติศาสตร์ของจังหวัดราชบุรีครับ _________________ สถานีบ้านเกิดอรัญประเทศ สุดเขตแดนสยามฝั่งตะวันออก |
|
Back to top |
|
|
chairat
1st Class Pass (Air)
Joined: 02/04/2008 Posts: 1023
|
Posted: 07/05/2011 7:59 pm Post subject: |
|
|
น่าสนใจมากๆเลยครับ เพราะช่วงเกณฑ์ทหารอยู่ที่นี่จ่าก็เคยบอกว่ามีรถจักรไอน้ำจมอยู่ _________________
|
|
Back to top |
|
|
donatt76
1st Class Pass (Air)
Joined: 03/09/2006 Posts: 2587
Location: บางนา สุวรรณภูมิครับ
|
Posted: 08/05/2011 12:24 pm Post subject: |
|
|
ขอตั้งคำถามนิดเดียว....
ว่าถ้ากู้ขึ้นมาแล้วจะเอาไปเก็บไว้ที่ตรงไหนครับ จะเอาเข้าพิพิธภัณฑ์อย่างดี หรือเอามาฉลองกัน 3-4 วันแล้วก็จอดตากแดดตากลม ปล่อยให้โทรมลงทุกวันๆๆๆๆ เหมือนที่อยู่หน้าสถานีบางแห่ง (แต่บางสถานีก็ดูแลดีทีเดียวนะครับ) _________________
|
|
Back to top |
|
|
|