View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
CENTENNIAL
1st Class Pass (Air)
Joined: 30/03/2006 Posts: 3642
Location: Thailand
|
Posted: 05/10/2006 11:40 am Post subject: |
|
|
อ้า! ในที่สุดแล้ว ความเห็นของพวกเราหลายๆ คน ก็ดลบันคาลไปให้ผู้หลักผู้ใหญ่เห็นด้วยตาม ถ้าสร้างให้แล้วเสร็จให้ไวที่สุดล่ะ แจ๋วเลยครับ
และผมเห็นด้วยกับอาจารย์นน อย่างยิ่งครับ โดยเราน่าจะรีบสร้างในส่วนสถานีรถไฟใต้สนามบินสุวรรณภูมิในเสร็จพอใช้งานได้ไปก่อนแล้ววางรางขนาด 1.435 เมตร และแทรก 1 เมตร ไว้ด้วย จนกระทั่งรางยาวมาถึงแนวระดับผิวดิน ก็มีทางเบี่ยงสำหรับราง 1 เมตร แล้วเลาะใต้ทางด่วนไปสนามบิน จนมาถึงทางรถไฟสายตะวันออก
ซึ่งถ้าทำแบบนี้ใต้ พร้อมกับมีการประชาสัมพันธ์หน่อย ใช้รถแดวู หรือสปรินเตอร์ 3 ตู้ วิ่งวนไปๆ มาๆ แบบนี้ รถไฟสนามบินชั่วคราว ขายออกแน่
แต่หากยากเกินไป ก็ทำไปให้ถึงหรือใกล้บริเวณลานจอดรถติดอาคารผู้โดยสารก็ยังดีครับ เนื้อที่กว้างประมาณ 5 เมตร ก็เพียงพอสำหรับวางรางแบบชั่วคราวแล้ว
และนี่ กระทู้เก่าของพวกเรา ขอฝากขึ้นมาอีกหน่อยครับ
http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=336&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= |
|
Back to top |
|
|
anusorn
1st Class Pass (Air)
Joined: 04/09/2006 Posts: 1642
Location: มณฑลอาคเนย์
|
Posted: 05/10/2006 1:06 pm Post subject: |
|
|
งานนี้เห็นด้วยอย่างแรงครับ เพราะว่าคนกรุงเทพจะได้มีทางเลือกในการเดินทางที่มีการจราจรติดขัดน้อยและราคาถูกครับ |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42789
Location: NECTEC
|
Posted: 05/10/2006 8:01 pm Post subject: |
|
|
คงต้องดีเซลรางมือ 2 มาแก้ขัดเสียแล้วหละ แต่อย่าเอา KIHA 58 แบบที่เคยใช้ตอนแข่งกีฬาเอเชียนเกมส์ 2541 น่อ เพราะรุ่นนี้โดนปลดระวางยกล็อต เมื่อปี 2545 เพื่อเอาไปทำ บชส. ติดแอร์ เพราะเก่ามาแต่ 2512-2514 แถมใช้เครื่องดีเซลเผาหัวของคุมมิงส์วะด้วย
ไงๆ ก็เอาดีเซลรางรุ่นที่เก่าไม่เกิน 10 ปีหละเหมาะนัก |
|
Back to top |
|
|
AOF
3rd Class Pass
Joined: 05/08/2006 Posts: 11
Location: **พระจอมเกล้า
|
Posted: 05/10/2006 8:58 pm Post subject: |
|
|
หารถสปินเตอร์ 2 คันมาวิ่งเเล้วเก็บค่าโดยสารตามระยะทาง จะดีก่าน่ะ
(เพราะคนส่วนมาก ก็ เป็นคนเดินทางประจำตามชาญเมือง ไม่เห็นจะมีพวกนั่งเครื่องมาใช้บริการเลย) |
|
Back to top |
|
|
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
Joined: 29/03/2006 Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง
|
Posted: 05/10/2006 11:42 pm Post subject: |
|
|
ที่ผมมีความเห็นแย้งในเรื่องนี้ก็เพราะผมพิจารณาในเรื่องของระยะเวลาครับว่าคุ้มค่าแค่ไหน เพราะดูตามเงื่อนของเวลาแล้ว ถ้ามีการก่อสร้างทางรถไฟนี้ตามกำหนดเวลาที่กำหนดได้จริง เมื่อเทียบกับกำหนดเวลาเปิดใช้งาน Airport Link แล้วก็จะมีระยะเวลาไม่เกิน 2 ปี แล้วการจะสร้างทางเข้าไปในเขตสนามบินนี้จะต้องใช้เงินแค่ไหน ไหนจะต้องสร้างสะพานข้ามคลองประเวศฯ ส่วนจุดตัดกับถนนอ่อนนุชก็คงต้องเป็นทางเสมอระดับ คือผมกำลังคิดว่าถ้าจะมีการจัดสรรงบมาพัฒนาทางรถไฟเส้นนี้ ผมว่าเราเอาทรัพยากรตรงนี้ไปพัฒนาทางรถไฟในจุดอื่นที่น่าจะสำคัญกว่าทางรถไฟชั่วคราวตรงนี้นะครับ
Quote: | ดังนั้นระหว่างรออการก่อสร้างเส้นรถไฟความเร็วสูงเช่นนี้ ก็อาจใช้เส้นทางเดิมนี่ละ(เฉพาะช่วงมุดเข้าใต้สนามบินไปอาคารผู้โดยสารและโรงแรมโนโวเทล)สร้างทางรถไฟธรรมเชื่อมเบี่ยงแทรกเฉพาะทางช่วงนี้เพื่อแก้ปัญหาขัดตาทัพไปพลางก่อน |
ในประเด็นเรื่องการใช้อุโมงค์ก็คงต้องพิจารณาในบางประเด็นที่สำคัญครับ
เรื่องแรกก็คือการระบายอากาศ เพราะอย่าลืมว่าอุโมงค์นี้ออกแบบสำหรับรถไฟฟ้าครับ
เรื่องที่สองก็คือความชันของรางช่วงกำลังลดระดับ ซึ่งน่าจะชันกว่ารางปกติของ รฟท. นะครับ
อีกเรื่องก็คือความสูงของชานชาลา ซึ่งสถานีรถไฟฟ้าน่าจะเป็นชานชาลาสูง ถ้าเอารถดีเซลรางมาใช้ก็คงต้องทำรถให้รองรับทั้งชานชาลาสูงและต่ำ แต่เรื่องนี้คงไม่ใช่ปัญหาใหญ่ ส่วนเรื่องขนาดของรางไม่น่าจะเป็นปัญหา แก้ปัญหาได้ง่ายๆอย่างที่ครูนนว่านั่นแหละครับ เรื่องสำคัญอยู่ที่ 2 ประเด็นแรกนั่นแหละ
Quote: | อีกประเด็นหนึ่งคือเรื่องรางรถไฟฟ้าที่ผมไม่แน่ใจว่าจะเป็นการปล่อยระบบไฟจากรางหรือสายบน |
รู้สึกว่าจะใช้ overhead wire นะครับ เพราะจะได้เป็นมาตรฐานเดียวกันกับรถทางไกลที่จะมีการใช้ไฟฟ้าในอนาคต
Quote: | หารถสปินเตอร์ 2 คันมาวิ่งเเล้วเก็บค่าโดยสารตามระยะทาง จะดีกว่าน่ะ
(เพราะคนส่วนมาก ก็ เป็นคนเดินทางประจำตามชานเมือง ไม่เห็นจะมีพวกนั่งเครื่องมาใช้บริการเลย) |
ตรงงนี้ก็น่าจะเป็นส่วนหนึ่งในการพิจารณาถึงความคุ้มค่าครับ
ทุกวันนี้มีคนกี่คนที่รู้ว่ามีรถไฟขบวนพิเศษขึ้นมารองรับสนามบินสุวรรณภูมิ....เอาล่ะ ตรงนี้ยังพอโหมประชาสัมพันธ์กันได้
สมมุติว่ารถไฟสามารถสร้างเข้าไปในสนามบินได้จริง ลองถามคนทั่วไปว่าถ้าหน้าบ้านคุณมีรถเมล์ ขสมก. ที่ไปสนามบินสุวรรณภูมิวิ่งผ่านแล้ว คุณจะนั่งรถไปสถานีรถไฟหรือเปล่า
อย่าลืมว่าโครงข่ายทางรถไฟมีจำกัด ในขณะที่เส้นทางรถเมล์ตอนนี้ปูพรมไปหมด
เอาแค่จากรังสิตไปสนามบินสุวรรณภูมิ ตอนนี้มีรถเมล์ถึง 3 สายให้เลือก
554 รังสิต-ดอนเมือง-หลักสี่-รามอินทรา-กม8-ขึ้นวงแหวน-สนามบิน
สายนี้รถมาถี่ยิบจนบางครั้งแทบจะวิ่งรถเปล่าในบางช่วงเวลา แถมยังมาแย่งผู้โดยสารรถไฟตั้งแต่รังสิตยันหลักสี่
555 รังสิต-ดอนเมือง-วัดเสมียนนารี-ดินแดง-พระรามเก้า-มอเตอรืเวย์-สนามบิน
สายนี้อาจไม่ถี่เท่าสายแรก แต่ก็มาร่วมแย่งผู้โดยสารมาจนถึงบางเขน
559 รังสิต-Dream World-วงแหวน-สนามบิน
สรุปก็คือภายใต้ทรัพยากรที่มีจำกัด จะทำอะไรก็คงต้องระมัดระวังและถี่ถ้วนครับ ย้ำอีกครั้งว่าผมไม่ได้ต่อต้านเท่านั้นเองครับ |
|
Back to top |
|
|
narita_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 28/03/2006 Posts: 1170
Location: PSU. Original Campus
|
Posted: 06/10/2006 8:16 am Post subject: |
|
|
เรื่องที่พี่หนุ่มตั้งข้อสังเกตมาผมก็เห็นว่าคงต้องมีการกลั่นกรองกันอย่างรอบคอบจริงๆนะครับ
ประเด็นเรื่องรถดีเชลต้องมีควันจากเครื่องยนต์เมื่อเข้ามาในช่วงที่เป็นชั้นใต้ดินในสถานีรถไฟนี่คงเป็นปัญหาที่สำคัญและต้องหาทางออกกันจริงๆ เพราะดูเป็นเรื่องใหญ่มากสำหรับการออกแบบสถานีใต้ดินสำหรับรถไฟฟ้าแต่เอารถดีเซลมาใช้
อีกเรื่องคือหากจะมองเรื่องความคุ้มทุนในการลงทุนและจำนวนผู้โดยสารแล้วการลงทุนสร้างสะพานและการประชาสัมพันธ์เรื่องการใช้บริการรถไฟก็สำคัญเหมือกันนะครับ แต่หากมองอีกมุมหนึ่งคือ ต่อไปหากแถบนั้นมีการขยายตัวของชุมชนเมืองในอนาคตก็คงจะคุ้มกับการลงทุน เพราะกลุ่มผู้โดยสารคงเป็นคนในพื้นที่นอกเหนือจากผู้โดยสารเครื่องบินอีกด้วย แต่หากทิศทางยังไม่ชัดเจนก็คงต้องดูกันต่อไป และคงต้องไปดูแผนแม่บทเกี่ยวกับการพัฒนาพื้นที่แถบนั้นแล้วละครับว่าอนาคตจะเป็นไปในทิศทางไหน เผื่อบางทีจะได้ประกอบการวางโครงการต่างๆต่อไปอีกด้วย |
|
Back to top |
|
|
black_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/03/2006 Posts: 10060
Location: อุตรดิตถ์ - กรุงเทพฯ
|
Posted: 06/10/2006 8:36 am Post subject: |
|
|
ยังคิดเหมือนคุณหนุ่มครับ หากก่อสร้างเส้นทางชั่วคราวจากสถานีหัวตะเข้ เข้าสนามบินสุวรรณภูมิ กันจริงๆ แล้ว กว่าจะสำรวจ ประมาณการ ก่อสร้างคันทาง - สะพาน ทดสอบน้ำหนัก วางราง เผลอๆ อาจเสร็จพร้อมๆ กับรถไฟฟ้านั่นแหละ
งานดินล้วนๆ เลยล่ะ ไม่ใช่เส้นทางยกระดับนะครับ |
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42789
Location: NECTEC
|
Posted: 07/10/2006 2:55 am Post subject: |
|
|
พี่ตึ๋ง, และอย่าลืมสะพานข้ามถนนอ่อนนุชด้วยน่อ จะเอาขนานกะแยกมอเตอร์เวย์ดีหรือที่อื่นที่เห็นว่าดีกว่า
นอกจากนี้ ยังต้องหา จัดหาดีเซลรางมือ 2 จาก JR มาแก้ขัด ถ้าจะเอาจริงๆ ผมขอแนะให้เอา KIHA 200 ไม่เอาแล้วกะ KIHA 58 เพราะ ไม่ไหว เครื่องเผาหัวสุดโบราณ ซึ่งประจำการครั้งแรกจริๆงก็ปี 2504 โน่น (แต่ที่ขายให้ รฟท. เป็นรุ่นปี 2512-2514)
นี่คือ KIHA 200 เข้าประจำการใน JR Kyushu แต่ปี 2534 ก็นับว่าทันสมัยกว่าเจ้า Kiha 58 มาก เพราะนั่งสบายเหมือนั่งรถๆไฟฟ้าเลยเทียวและใช้เป้นรถไฟชานนครฟุกุโอกะซะด้วย
|
|
Back to top |
|
|
Wisarut
1st Class Pass (Air)
Joined: 27/03/2006 Posts: 42789
Location: NECTEC
|
|
Back to top |
|
|
narita_express
1st Class Pass (Air)
Joined: 28/03/2006 Posts: 1170
Location: PSU. Original Campus
|
Posted: 07/10/2006 10:24 am Post subject: |
|
|
ขอบคุณคุณวิศรุตมากๆนะครับ เข้าไปดูตามลิงค์แล้วเป็นเพจที่ต้องเมมไว้จริงๆ รวมทุกอย่างที่มีสาระมากๆเกี่ยวกับรถไฟและการคมนาคมอื่นๆของที่โน้น ผมได้ยินแว่วๆนะครับแต่ไม่ชัวร์ว่าจริงๆทาง JR West เขามีรถที่จะมอบให้เราฟรีๆอีกจำนวนหนึ่ง แต่ให้เราเสียค่าขนส่งเองน่าจะประมาณคันละล้านอะไรประมาณเนี่ยนะครับ ถ้ารถที่เขาให้เรายังมีอยู่และเป็นดีเซลรางอยู่มิใช่รถโดยสารเพียงอย่างเดียวก็น่าจะเป็นไปได้สูงนะครับสำหรับการเอารถพวกนี้มาวิ่งในเส้นทางสุวรรณภูมิหรือเส้นทางอื่นๆ |
|
Back to top |
|
|
|