RailServe.Com

Main Menu

 
icon_home.gif Homepage
icon_community.gif Members Zone
· ข้อมูลส่วนตัว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ข่าวสารส่วนตัว
· บริการเว็บเมล์
· กระดานข่าว
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก กระดานฝากข้อความ
· รถไฟไทยแกลลอรี่
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก รายนามสมาชิก
· แบบสำรวจ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก สมุดเยี่ยม
· เกี่ยวกับสมาชิก
favoritos.gif News & Stories
· เรื่องทั้งหมด
· เนื้อหาสาระ
· เรื่องสำหรับพิมพ์
· ยอดฮิตติดอันดับ
· ค้นหาข่าวสาร
· ค้นหากระทู้เก่า
nuke.gif Contents
· กำหนดเวลาเดินรถ
· ประเภทขบวนรถโดยสาร
· ข้อมูลเส้นทางรถไฟ
· แผนที่เส้นทางรถไฟ
· อัตราค่าโดยสาร
· คำนวณค่าโดยสารรถไฟ
· รูปแบบการให้บริการรถไฟ
· หมายเลขโทรศัพท์ที่สำคัญ
· ทริปท่องเที่ยวโดยรถไฟ
· ระบบติดตามขบวนรถ
som_downloads.gif Services
· Downloads
· GoogleSearch
· Hotels Booking
· FlashGames
· Wallpaper 1
· Wallpaper 2
· Wallpaper 3
· Wallpaper 4
icon_members.gif Information
· เกี่ยวกับเรา
· นโยบายความเป็นส่วนตัว
· แผนผังเว็บไซต์ฯ
ใช้งานได้เฉพาะสมาชิก ส่งข้อแนะนำติชม
· ติดต่อลงโฆษณา
· แนะนำและบอกต่อ
· สถิติทั้งหมด
· สำหรับผู้ดูแลระบบ
 

Sponsors

 

Ads Service

 

Visitors

 


มีผู้เข้าเยี่ยมชม
สมาชิก:311296
ทั่วไป:13276023
ทั้งหมด:13587319
คน ตั้งแต่
01-08-2004
 


Rotfaithai.Com :: View topic - ถามสถานที่ในรูปภาพเก่าครับ
 Forum FAQForum FAQ   SearchSearch   UsergroupsUsergroups   ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

ถามสถานที่ในรูปภาพเก่าครับ
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 44, 45, 46  Next
 
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> สาระความรู้วิชาการรถไฟและประวัติศาสตร์รถไฟไทย
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 29/03/2006
Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง

PostPosted: 15/08/2013 11:50 pm    Post subject: Reply with quote

ผมคิดว่ารูปแบบอาคารสถานีตามภาพของ อ.จรัส ไม่น่ามีหลงเหลือแล้วนะครับ คงจะเปลี่ยนแปลงไปหมดแล้ว

สำหรับสถานีควนเนียงนั้น คงต้องเก็บไว้เป็นตัวเลือกหนึ่งก่อน อย่างน้อยก็มีภาพหลักฐานว่าน่าจะมีรูปแบบอาคารเหมือนกับสถานีในภาพคำถามแน่นอน รวมถึงการมีโค้งซ้ายด้านใต้สถานีด้วย
Question มาติดตรงเรื่องตำแหน่งลูกถ้วยรับสายโทรเลขที่ไม่ตรงกันนี่แหละครับ เพราะน่าจะต้องไปเกี่ยวข้องกับจุดที่มีการร้อยสายผ่านเข้าไปในตัวอาคารด้วย ซึ่งก็ยังหาเหตุผลไม่ได้ว่าหากเป็นสถานีเดียวกันแล้วจะย้ายตำแหน่งทำไม
อีกอย่างหนึ่ง การที่ภาพของ อ.จรัส มีเสามารับสายโทรเลขจากเสาโทรเลขฝั่งตรงข้ามก่อนที่จะส่งต่อไปยังอาคาร ในขณะที่ภาพของคุณพรเลิศเดินสายจากเสาโทรเลขข้ามทางรถไฟไปยังอาคารโดยตรง อาจจะหมายถึงอาคารสถานีในทั้ง 2 ภาพ มีตำแหน่งเมื่อเทียบกับเสาโทรเลขไม่เท่ากัน Arrow หมายถึงอาคารสถานีในภาพของ อ.จรัส มีระนาบหน้าจั่วเยื้องกับเสาโทรเลข (เสาโทรเลขอยู่ในแนวตรงกับเสาที่เห็นในภาพ) ขณะที่ภาพของคุณบุญเลิศหน้าจั่วอยู่ในระนาบใกล้เคียงกับแนวเสาโทรเลข Exclamation ซึ่งปกติตำแหน่งเสาโทรเลขจะไม่เปลี่ยนแปลง เพราะต้องอ้างอิงกับหลักกิโลเมตร ในขณะที่อาคารสถานีถ้าเป็นของเดิมก็คงไม่มีการย้ายตำแหน่งไปไหน ซึ่งทำให้มีความเป็นไปได้สูงเช่นกันว่าสถานีในภาพคำถามอาจจะไม่ใช่สถานีควนเนียงครับ
Arrow เดี๋ยวคงต้องทยอยค้นหาสถานีที่มีตำแหน่งที่ตั้งลักษณะเดียวกันมาให้ได้ทั้งหมดเพื่อทำการพิจารณาก่อนนะครับ แล้วถึงจะตัดสินได้ว่าควรยกตำแหน่งให้กับสถานีควนเนียงหรือไม่
---------------------------------------------------------------------
เพิ่มเดิมติมอีกนิด ไม่เกี่ยวกับคำถามของ อ.จรัส หรือ อ.ก้อย นะครับ แต่เป็นข้อมูลเกี่ยวกับรถที่เห็นในภาพ

คันแรกคือรถโดยสาร Arrow จากลักษณะหลังคาที่ยกเป็นสัน และมีช่องเปิดหันออกด้านข้าง เท่าที่เทียบกับภาพที่ผมมีอยู่ ยังไม่พบว่าตรงกับรุ่นไหน แต่ที่ตรงกันและน่าจะเป็นข้อสรุปสำหรับรถคันนี้คือ น่าจะสร้างโดย Cravens จากอังกฤษครับ ช่วงเวลาที่รับเข้าประจำการก็อยู่ในช่วง 245x ปลายๆ ถึง 247x ครับ

คันต่อมาคือรถจักร Arrow แม้ว่าจะเห็นแค่ส่วนท้ายของรถลำเลียงเพียงบางส่วน แต่เมื่อสังเกตตะแกรงส่วนบนที่กว้างพอๆกับตัวรถ กับลักษณะตะแกรงที่ค่อนข้างทึบ คือมีเนื้อตะแกรงกว้างกว่าช่องห่างระหว่างตะแกรงค่อนข้างมาก เมื่อเทียบดูแล้วพบเพียงรถลำเลียงของรถจักรตระกูล E-class เท่านั้นครับที่มีลักษณะแบบนี้ ลักษณะตัวถังหลักเท่าที่เห็นก็มีลักษณะใกล้เคียงด้วยเช่นกัน ซึ่งรถตระกูลนี้จะมีระบบล้อแบบ 4-6-0 หรืออาจเรียกกันว่า Ten Wheeler ก็ได้ ในบ้านเราที่นำเข้ามาน่าจะ 4 ล็อต จากผู้ผลิต 2 ราย คือNorth British Locomotive Co., Hyde Park , England และ Narsmyth Willson & Co., England ทะยอยเข้าประจำการตั้งแต่ปี 2456 - 2464 ครับ
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44667
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 16/08/2013 7:02 am    Post subject: Reply with quote

ชุดรถคล้าย ๆ แนวนี้ไหมครับ Wink
(สถานีรถไฟสงขลา ราวปี 2462)

Click on the image for full size
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 29/03/2006
Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง

PostPosted: 16/08/2013 9:20 pm    Post subject: Reply with quote

รถโดยสารที่เห็นในภาพปี 2462 ดูแล้วผมว่าเป็นรถแบบ 4 ล้อ นะครับ แต่ก็น่าจะเป็นรถที่ผลิตจากอังกฤษเช่นกัน
Arrow ตอนนั้นรถไฟไทยเพิ่งเริ่มนำรถโดยสารแบบมีแคร่ (bogie) เข้ามาประจำการ จำนวนรถคงยังมีไม่มาก และคงจะนำไปพ่วงกับขบวนสำคัญที่เดินระยะไกลก่อน ในขณะที่รถโดยสารแบบ 4 ล้อก็น่าจะยังมีจำนวนมากอยู่

ว่าแต่ขบวนรถในภาพของ อ.จรัสนั้นดูแปลกตรงที่ว่าพ่วงรถโดยสารมาเพียงคันเดียว น่าจะเดินทางมาไม่ไกลจากสถานีที่เห็นในภาพนะครับ
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44667
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 17/08/2013 1:20 pm    Post subject: Reply with quote

ขอบคุณมากครับพี่หนุ่ม

เอาเป็นว่าตอนนี้ได้ข้อสรุปดังนี้นะครับ
1. เป็นสถานีในทางรถไฟสายใต้
2. เป็นสถานีที่อยู่ตรงข้ามกับเสาโทรเลข
3. ห่างออกไปมีโค้งซ้าย
4. ภูมิประเทศไม่ใช่ทางภูเขา

ซึ่งสถานีควนเนียงตรงตามลักษณะที่กำหนดทุกอย่าง แต่ต่างตรงรายละเอียดปลีกย่อย
เอาไว้ถ้าผมมีเวลาว่าง จะส่องภาพถ่ายดาวเทียมดูตั้งแต่ธนบุรีถึงสุไหงโก-ลก ครับ ว่ามีสถานีอยู่ใกล้โค้งกี่แห่ง
น่าจะเหลือไว้พิจารณาไม่กี่สถานีนะครับ

----
ข้อสังเกตเรื่องเสาโทรเลข มีคำถามเพิ่มเติมครับ เพื่อบันทึกไว้ช่วยจำ
ทางรถไฟสายสงขลา เสาโทรเลขอยู่ทางด้านซ้ายมือ เมื่อมุ่งหน้าไปสงขลา

แล้วสายกันตังกับสายนครศรีธรรมราชล่ะครับ อยู่ทางด้านไหนเป็นส่วนใหญ่ เมื่อมุ่งหน้าไปปลายทาง Question
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 29/03/2006
Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง

PostPosted: 17/08/2013 3:30 pm    Post subject: Reply with quote

ทั้งสายนครศรีธรรมราชและสายกันตัง เสาโทรเลขอยู่ทางซ้ายมือเมื่อหันหน้าไปที่ปลายทางทั้งคู่ครับ

-------------------------------------------
ประเด็นเรื่องลูกถ้วยรับสายโทรเลขที่ทำให้ผมไม่มั่นใจว่าภาพชอง อ.จรัส เป็นสถานีควนเนียงนั้น ขออธิบายเพิ่มเติมนะครับ

จากภาพสถานีควนเนียงของคุณพรเลิศ ถ้าสังเกตการติดตั้งลูกถ้วยให้ดี จะเห็นว่ามีการต่อแกนยื่นออกมาจากยอดจั่วอาคาร เพื่อติดตั้งลูกถ้วยเรียงกันในระนาบขนานกับทางรถไฟ แล้วโยงสายโทรเลขข้ามทางรถไฟไปยังเสาโทรเลขที่อยู่ฝั่งตรงข้ามโดยตรง (ถ้าสังเกตภาพจะเห็นสายโทรเลขโยงจากลูกถ้วยออกมาในทิศทางข้ามทางรถไฟด้วย)
ส่วนสถานีในภาพของ อ.จรัสนั้น ติดตั้งลูกถ้วยในระดับฐานของหน้าจั่ว ซึ่งถ้าสังเกตให้ดีจะเห็นว่าระดับดังกล่าวต่ำเกินไปที่จะโยงสายข้ามทางรถไฟโดยตรง การติดตั้งลูกถ้วยจึงให้ระนาบของลูกถ้วยขนานกับหน้าจั่ว เพื่อที่จะได้โยงสายโทรเลขมายังเสาที่อยู่ด้านข้างเพื่อยกระดับสายโทรเลข ก่อนที่จะโยงสายข้ามทางรถไฟอีกทอดหนึ่ง

ตอนนี้ยังนึกเหตุผลในการเปลี่ยนแปลงการเดินสายโทรเลขไม่ออกครับ หากภาพของ อ.จรัสเป็นสถานีควนเนียงจริง
----------------------------------------------
การค้นหาสถานีอื่นมาเปรียบเทียบอีกทางหนึ่งก็คือการอาศัยภาพจากกระทู้ของเฮียใช้นั่นแหละครับ เพราะภาพค่อนข้างละเอียด โดยเฉพาะภาพที่ถ่ายจากท้ายขบวน เพียงแต่วันก่อนที่ลองไล่ภาพดู ผมไปเน้นที่ตัวอาคาร เดี๋ยวคงต้องมาไล่ดูใหม่ คราวนี้จะเน้นไปที่ลักษณะเส้นทางบ้าง
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44667
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 21/08/2013 2:55 pm    Post subject: Reply with quote

พักเรื่องสถานีลึกลับที่คล้ายสถานีควนเนียงไว้ก่อน จนกว่าจะพบหลักฐานเพิ่มเติม สักวันคงจะไขปริศนาได้นะครับ Very Happy

----

คงจำภาพนี้กันได้ สถานีพิษณุโลกหลังเก่า (ก่อน พ.ศ. 2500)

Click on the image for full size

ที่มาของภาพนี้ ดูได้ที่นี่ครับ
Arrow http://portal.rotfaithai.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6039&postdays=0&postorder=asc&start=140

ซึ่งพี่หนุ่มและคุณวิศรุตมาช่วยกันวิเคราะห์ และสุดท้ายลงความเห็นกันว่า อาคารสถานีรถไฟพิษณุโลกที่มีรูปแบบเหมือนอาคารสถานีรถไฟพิจิตรและสถานีรถไฟแปดริ้วหลังแรกนั้น ไม่มีอยู่จริง

ล่าสุด จากการรื้นค้นภาพถ่ายดิจิทัลที่หอสมุดมหาวิทยาลัยวิสคอนซิน-มิลวอกี ก็พบหลักฐานชิ้นสำคัญครับ เป็นภาพถ่ายทางอากาศของ Robert Larimore Pendleton (1890-1957) อยู่ในชุด 1935-1954 Robert Larimore Pendleton's Photos of Thailand

http://collections.lib.uwm.edu/cdm/singleitem/collection/agsphoto/id/1099/rec/44

ชมภาพใหญ่ได้ที่นี่ครับ
Arrow http://collections.lib.uwm.edu/utils/ajaxhelper/?CISOROOT=agsphoto&CISOPTR=1099&action=2&DMSCALE=100&DMWIDTH=4096&DMHEIGHT=4096

Shocked สถานีพิษณุโลกยุคก่อนสงครามฯ เคยมีลักษณะอาคารแบบสถานีพิจิตรและสถานีแปดริ้วหลังแรกจริง ๆ ด้วยครับ Idea

Click on the image for full size
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Nakhonlampang
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 29/03/2006
Posts: 3293
Location: เสนานิคม1-คลองหลวง

PostPosted: 21/08/2013 5:21 pm    Post subject: Reply with quote

อย่างนี้ต้องเรียกว่า "คดีพลิก" แล้วสิครับ

อย่างที่ผมเคยบอกไว้ว่าผมไม่เชื่อว่าอาคารสถานีที่มีรูปแบบสถาปัตยกรรมเดียวกับสถานีพิจิตรจะถูกรื้อถอนนออกไป ยิ่งมีภาพถ่ายทางอากาศของ Peter Williams-Hunt ที่ถ่ายไว้เมื่อวันที่ 6 เมษายน 2487 มาประกอบ ยิ่งทำให้ไม่คิดเช่นนั้น
แต่เมื่อมีภาพถ่ายมายืนยันแบบนี้ก็ค้องยอมรับแล้วครับ ขอบคุณ อ.เอกมากที่หาภาพหลักฐานใหม่มาพิสูจน์ข้อเท็จจริงในประวัติศาสตร์

Question ถ้าเช่นนั้นคำถามก็คือ อาคารหลังนี้หายไปไหน และทำไมจึงไม่เหมือนกับอาคารสถานีที่เห็นในภาพของ Peter Williams-Hunt

Idea สมมติฐานใหม่ของผมก็คือ อาคารสถานีหลังเดิมคงจะได้รับความเสียหายก่อนที่ Peter Williams-Hunt จะถ่ายภาพไว้ อาคารที่เห็นในภาพของ Hunt อาจเป็นอาคารชั่วคราวที่สร้างในตำแหน่งอาคารเดิม ดูจากแนวสันหลังคาที่เปลี่ยนไปผมก็เลยเดาต่อไปว่าอาจอาศัยโครงสร้างส่วนที่เหลือของอาคารเก่าสร้างหลังคาครอบรับกับหน้าจั่วของอาคารที่หันออกมาทางถนน และเหลือเป็นอาคารชั้นเดียว ส่วนภาพถ่ายในวันที่ 16 พฤษภาคม 2489 อาจเป็นการรื้อถอนอาคารชั่วคราวออกเพื่อเตรียมสร้างใหม่ก็เป็นได้

จากภาพอาคารที่คล้ายสถานีพิจิตรและแปดริ้ว สังเกตว่าสถานีพิษณุโลกจะมีความแตกต่างโดยมีส่วนของหน้าจั่วที่ชั้นล่างของอาคารด้านที่หันออกถนนเพิ่มขึ้นมา
Click on the image for full size

ภาพถ่ายของ Peter Williams-Hunt เมื่อ 6 เมษายน 2487 ซึ่งเมื่อสังเกตแนวหลังคาจะเห็นความเปลี่ยนแปลง แสดงว่าน่าจะมีอะไรเกิดขึ้นกับอาคารสถานีหลังเดิมมาก่อนหน้านี้แล้ว
Click on the image for full size
http://gdap.crma.ac.th/whc/thailand/gallery3/thailand/Phitsanulok_Phetchabun/thumb1024/02608.jpg

ภาพถ่ายของ Peter Williams-Hunt เมื่อ 16 พฤษภาคม 2489 ซึ่งอาคารถูกรื้อถอนออกหมดแล้ว
Click on the image for full size
http://gdap.crma.ac.th/whc/thailand/gallery3/thailand/Phitsanulok_Phetchabun/thumb1024/02614.jpg

Wink Laughing
Back to top
View user's profile Send private message
Mongwin
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 24/09/2007
Posts: 44667
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา

PostPosted: 21/08/2013 10:57 pm    Post subject: Reply with quote

ขอบคุณพี่หนุ่มมากครับ ที่มาช่วยวิเคราะห์ต่อยอดเพิ่มเติม
ลึกลับซับซ้อนจริง ๆ ครับ กับความเป็นมาและเป็นไปของสถานีรถไฟพิษณุโลก

อย่างน้อยตอนนี้ก็ทราบว่าสถานีพิษณุโลกมี 3 รุ่นแล้ว คือรุ่นแรกอาคารคล้ายสถานีพิจิตร รุ่นที่ 2 ยุคใกล้สงคราม และรุ่นปัจจุบัน (หลังสงคราม)

ภาพนี้ถ่ายเมื่อเดือน เม.ย. 2495 ครับ น่าสังเกตว่าอาคารสถานีรถไฟพิษณุโลกหลังปัจจุบันสร้างแล้วในปีนั้น
http://collections.lib.uwm.edu/cdm/singleitem/collection/agsphoto/id/797/rec/2072

ภาพใหญ่ Arrow http://collections.lib.uwm.edu/utils/ajaxhelper/?CISOROOT=agsphoto&CISOPTR=797&action=2&DMSCALE=100&DMWIDTH=1280&DMHEIGHT=1286
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Wisarut
1st Class Pass (Air)
1st Class Pass (Air)


Joined: 27/03/2006
Posts: 42751
Location: NECTEC

PostPosted: 22/08/2013 10:53 am    Post subject: Reply with quote

ถ้าเป็นปี 2489 แสดงว่าสถานีพิษณุโลกโดนระเบิด เสียเละ หละสินะ Embarassed
Back to top
View user's profile Send private message
Noomrattana
3rd Class Pass
3rd Class Pass


Joined: 24/06/2013
Posts: 53

PostPosted: 24/08/2013 7:39 pm    Post subject: Reply with quote

ได้ภาพน้ำท่วมใหญ่เมื่อ พ.ศ. ๒๔๖๐ มาฝากคุณหม่องวินครับ เป็นทางรถไฟสายอยุธยา ดูเหมือนว่ารางจะเอียงตามแนวเสาไปด้วย

Click on the image for full size

Uploaded with ImageShack.us
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Reply to topic    Rotfaithai.Com Forum Index -> สาระความรู้วิชาการรถไฟและประวัติศาสตร์รถไฟไทย All times are GMT + 7 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 44, 45, 46  Next
Page 19 of 46

 

Share |

Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Forums ©