View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 46845
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
|
Back to top |
|
|
umic2000
2nd Class Pass
Joined: 06/07/2006 Posts: 676
Location: Lenin Grad , U.S.S.R.
|
Posted: 13/07/2011 5:11 pm Post subject: |
|
|
pak_nampho wrote: | รอชมไฟล์เส้นทางจากอ.เอกครับ...
แล้วเส้นทางขนฟืนหัวหวาย พอได้ชมภาพเก่าทางอากาศไหมหนอ..... |
สวัสดีครับพีนพ กระผมไม่ได้เจอพี่นานเลย
กระผมขอเรียนถามพี่นพว่าได้เคยสอบถามเหล่า พขร. เก่าๆที่เคยขับรถจักรไอน้ำไหมครับ ว่าเคยได้ขับหัวรถจักรเข้าไปรับฟืนในเส้นทางสายหัวหวาย-ท่าตะโกบ้างหรือเปล่า เพราะว่าในช่วงท้ายก่อนมีการยกเลิกเส้นทาง ก็ได้มีการขยายรางจาก 0.60 เมตรเป็น 1.00 เมตรไว้แล้วครับ
ผมขอรบกวนพี่นพเพียงเท่านี้ก่อนนะครับ |
|
Back to top |
|
|
umic2000
2nd Class Pass
Joined: 06/07/2006 Posts: 676
Location: Lenin Grad , U.S.S.R.
|
Posted: 13/07/2011 5:23 pm Post subject: |
|
|
กระผมก็ขอนำภาพสแกนปลายทางทางแยกหัวหวาย-ท่าตะโกที่อ.ท่าตะโก ซึ่งท่านอาจารย์เอกได้เคยมีเมตตาส่งมาให้กระผมทาง PM ลงด้วยนะครับ
ภาพถ่ายทางอากาศของตัวอำเภอท่าตะโก สังเกตทางขวาของภาพจะมีรอยแนวคูเมืองบริเวณ "โคกปราสาท" ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของ "เมืองโบราณดอนคา" อยู่ด้วย
http://img300.imageshack.us/img300/4048/scan0075re9.jpg
ภาพถ่ายทางอากาศจาก Google Maps เปรียบเทียบกันครับ
ภาพปัจจุบัน
ภาพขยายบริเวณปลายทางทางแยกสายหัวหวาย-ท่าตะโกบริเวณหลังวัดท่าตะโกในปัจจุบัน ซึ่งได้มีการถมคันดินมาถึงจุดนี้เรียบร้อยแล้วแต่มิไำด้มีการวางรางแต่อย่างใด ปัจจุบันกลายเป็นส่วนหนึ่งของถนนสายบ้านท่าตะโก-บ้านทำนบ
http://img300.imageshack.us/img300/8418/scan0076jq2.jpg |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 46845
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 13/07/2011 6:15 pm Post subject: |
|
|
ไม่เจอกันนานเลยครับคุณเอก umic2000
พอมีประเด็นพูดถึงทางรถไฟสายหัวหวาย-ท่าตะโกปุ๊บ เข้ามาทันทีเลย โบราณว่า อายุยืนครับ
ดีใจครับที่นำภาพปลายคันทาง (ที่ไม่เคยมีการวางราง) มาลงให้ชมกัน
ที่น่าสนใจมากคือ ปลายรางสมัย 60 ซม.นั้น อยู่ที่ไหนแน่
ทราบเพียงว่า กม.28 นับจากสถานีหัวหวายครับ
คงต้องใช้ภาพถ่ายปี 2495-99 เพื่อพิสูจน์ |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 46845
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 14/07/2011 11:54 am Post subject: |
|
|
ขอบคุณพี่ตึ๋ง คุณบอมบ์และพี่นพที่เข้ามาชมครับ
ผมลองวัดระยะทางคร่าว ๆ ของเส้นทางที่ลงไว้ได้ประมาณ 80 กม.ครับ
แต่ข้อมูลที่ได้จากแหล่งต่าง ๆ บอกว่าเครือข่ายทางรถไฟโรงงานน้ำตาลไทยอุตรดิตถ์มีประมาณ 60-70 กม.
ดังนั้น เส้นทางบางส่วนอาจจะเป็นคันดินที่ถมไว้ แต่ยังไม่ได้วางรางก็เป็นได้ครับ ลักษณะเดียวกับทางรถไฟสายหัวหวาย-ท่าตะโก หรือหนองเต่า-เขาทับควาย
จุดอ่อนของภาพถ่ายทางอากาศปี 2496 (WWS) คือ มาตราส่วนเล็ก เพียง 1:42,000 ทำให้แยกออกได้ยาก ระหว่างทางรถไฟกับคันทางเปล่า ๆ หรือถนนดิน ได้แต่อาศัยดูรัศมีความโค้งและลักษณะเส้นทางตรงดิ่งเท่านั้น ไม่สามารถมองเห็นเส้นรางได้เลย แม้แต่อาคารสถานีหรือรางหลีกก็ดูไม่ออกครับ
หากเป็นภาพถ่ายปี 2516-2518 ของกรมที่ดิน (น.ส.3) 1:15,000 บางครั้งมุมถ่ายดี ๆ เงาของโคมประแจที่ตกกระทบพื้นก็มองเห็นครับ ราง 2 เส้นก็มองเห็นได้
ภาพถ่ายทางอากาศชุด 2495-99 นี้ เก่าแก่ที่สุดที่ทางกรมแผนที่ทหารมีแล้วครับ และสภาพฟิล์มเริ่มบวม เสีย เสื่อม ชำรุด ทางกรมฯ พยายามนำไปทำสำเนาอยู่ครับ และไม่ได้ออกให้บริการแก่บุคคลทั่วไป ให้เฉพาะราชการและงานวิจัยเท่านั้น แต่ทางกรมฯ ก็อยากให้มีคนมาขอใช้บริการครับ เพราะสามารถนำข้อมูลไปของบซ่อมแซม บูรณะได้ ภาพถ่ายชุดนี้ขาดภาคใต้ ตั้งแต่ละติจูด 11 องศา 45 ลิปดา ลงไปทางใต้ครับ เนื่องจากมีเมฆตลอดปี ฝนตก สภาพอากาศไม่เอื้ออำนวย สงขลาบ้านผมเลยไม่มีภาพถ่ายชุดนี้ครับ เสียดายมาก มาถ่ายได้ครบทั่วประเทศก็ปี 2513 เข้าไปแล้ว
ส่วนภาพถ่ายทางอากาศที่เก่ากว่าปี 2495 คงต้องเป็นภาพชุดที่วิลเลียม ฮันต์ถ่าย ราวปี 2489 ครับ มีที่หอจดหมายเหตุแห่งชาติ ที่กรมฯ ไม่มี และไม่ทราบว่ามีถ่ายที่ใดไว้บ้าง ยังไม่เคยขอใช้บริการครับ
สำหรับภาพถ่ายใหม่ล่าสุดก็ปี 2553 ครับ ใช้กล้องดิจิทัลถ่าย เป็นภาพสี ตกภาพละ 300 กว่าบาท
สำหรับตำแหน่งของสถานีต่าง ๆ หรือชื่อสถานีนั้น คงต้องรอให้พี่ตึ๋งหรือผู้รู้ ผู้ที่เกี่ยวข้องมาช่วยระบุครับ หากผมซึ่งไม่ใช่คนพื้นถิ่นแถวนี้ระบุลงไป จะกลายเป็นหลักฐานที่ไม่น่าเชื่อถือสืบทอดต่อไป และนำไปอ้างอิงผิด ๆ ครับ เว้นแต่ว่าในอนาคต หากสถานีไหนสามารถระบุได้ชัดเจน ก็จะลงตำแหน่งเพิ่มเติมทีหลังได้ครับ
(กรณีนี้เคยเกิดกับป้ายหยุดรถคลองแห สายสงขลา ซึ่งตำแหน่ง กม.ของการรถไฟฯ ผิดพลาด ทำให้ระบุตำแหน่งผิดพลาด พอสัมภาษณ์คนท้องถิ่น ก็บอกว่าอยู่อีกที่ และพอได้ภาพถ่ายทางอากาศมาก็พบว่าหลังคาที่พักผู้โดยสารที่มองเห็นในภาพ ตรงกับคำให้สัมภาษณ์ครับ ตำแหน่งที่หยุดรถเขาปูน สายน้ำตกก็เช่นเดียวกันครับ )
ในที่นี้ผมได้ปรับปรุงไฟล์ KML ที่ระบุตำแหน่งโดยประมาณของหมู่บ้านต่าง ๆ (ไม่ใช่ชื่อสถานี) ไว้แล้วครับ เชิญรับชมได้ครับ
ไฟล์ KML เส้นทางรถไฟขนอ้อยโรงงานน้ำตาลอุตรดิตถ์ (ปรับปรุง 14 ก.ค. 54)
http://www.songkhlaline.com/download/uttaradit_sugar_mill2.kml
-------------------------
ต่อไปก็เป็นโครงการสร้างแผนที่ทางรถไฟโรงงานน้ำตาลเกาะคา หัวหวาย-ท่าตะโก และน้ำตก-ด่านเจดีย์สามองค์ครับ คงต้องใช้เวลาอีกพอสมควรเลยครับ ผมทำคนเดียวไม่ได้แน่ ๆ คงต้องอาศัยทุกท่านช่วยกันดูช่วยกันวิเคราะห์เหมือนเช่นเคยนะครับ |
|
Back to top |
|
|
umic2000
2nd Class Pass
Joined: 06/07/2006 Posts: 676
Location: Lenin Grad , U.S.S.R.
|
Posted: 14/07/2011 3:55 pm Post subject: |
|
|
Mongwin wrote: | ไม่เจอกันนานเลยครับคุณเอก umic2000
พอมีประเด็นพูดถึงทางรถไฟสายหัวหวาย-ท่าตะโกปุ๊บ เข้ามาทันทีเลย โบราณว่า อายุยืนครับ
ดีใจครับที่นำภาพปลายคันทาง (ที่ไม่เคยมีการวางราง) มาลงให้ชมกัน
ที่น่าสนใจมากคือ ปลายรางสมัย 60 ซม.นั้น อยู่ที่ไหนแน่
ทราบเพียงว่า กม.28 นับจากสถานีหัวหวายครับ
คงต้องใช้ภาพถ่ายปี 2495-99 เพื่อพิสูจน์ |
พอดีมีโหงพรายกระซิบเข้ามาครับอาจารย์ แฮะๆ บรื้อ
ส่วนข้อมูลปลายรางทางสายหัวหวาย-ท่าตะโก สมัยยังใช้รางกว้าง 0.60 เมตรนั้น ปัจจุบันก็คือ "บ้านปลายราง" ตำบลอุดมธัญญา อำเภอตากฟ้าติดกับบ้านหนองหลวง ตำบลหนองหลวง อำเภอท่าตะโกครับ จุดสังเกตในภาพถ่ายทางอากาศก็คือบริเวณสามแยกที่ทางหลวงหมายเลข 3329 (ตาคลี-ท่าตะโก) มาบรรจบกับทางหลวงหมายเลข 1145 (ตากฟ้า-ท่าตะโก) ตามลิงค์ http://map.longdo.com/p/A00338163/map นี้ครับ
ส่วนบริเวณที่มีการวางรางรถไฟมาถึงเพียงเท่านี้ ส่วนงานถมคันทางได้ทำต่อไปในสมัยรางกว้าง 1.00 เมตรนั้น ปัจจุบันก็คือ "บ้านปลายรางใหม่" ครับ ในตำบลอุดมธัญญา อำเภอตากฟ้า ตามภาพด้านล่างครับ (สังเกตทางด้านขวาของภาพ จะมีลานโล่งบริเวณข้างทาง ซึ่งอาจเคยเป็นบริเวณก่อสร้างที่มีนำวัสดุก่อสร้างที่ใช้สร้างทางรถไฟสายนี้มากองไว้)
http://i158.photobucket.com/albums/t100/umic2000/page-0003.jpg
ส่วนบริเวณที่ทางรถไฟสายนี้แยกออกจากกันระหว่างสมัยราง 0.60 เมตรกับราง 1.00 เมตร ปัจจุบันก็คือ "บ้านหลักสิบเก้า" ตามภาพด้านล่างนี่เองครับ.
http://i158.photobucket.com/albums/t100/umic2000/page-0001.jpg
Last edited by umic2000 on 14/07/2011 4:15 pm; edited 2 times in total |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 46845
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 14/07/2011 4:07 pm Post subject: |
|
|
เยี่ยมเลยครับ วัดระยะทางได้ 28 กม. พอดีสอดคล้องกับราชกิจจานุเบกษาครับ ขอบคุณมากครับ
ผมยังไม่เคยเห็นหนังสือเล่มไหน ทั้งไทยทั้งฝรั่ง เอาตัวเลข 28 กม. ไปลงไว้เลยครับ
ลงไว้เพียง 19 กม. ของราง 1 เมตรที่สร้างใหม่
คราวนี้ก็เหลือเพียงหาภาพถ่ายทางอากาศเก่ามายืนยันแล้วล่ะครับ
----------------
ที่ยังน่าสงสัยคือ คันทางใหม่ที่ถมแล้วยังไม่ได้วางราง ช่วงที่ผ่านวัดเขาดิน ผ่านไปได้อย่างไรยังดูไม่ออกครับ รอภาพถ่ายเก่าอย่างเดียว |
|
Back to top |
|
|
umic2000
2nd Class Pass
Joined: 06/07/2006 Posts: 676
Location: Lenin Grad , U.S.S.R.
|
Posted: 14/07/2011 4:22 pm Post subject: |
|
|
Mongwin wrote: | เยี่ยมเลยครับ วัดระยะทางได้ 28 กม. พอดีสอดคล้องกับราชกิจจานุเบกษาครับ ขอบคุณมากครับ
http://img812.imageshack.us/img812/2480/huwai28km.jpg
ผมยังไม่เคยเห็นหนังสือเล่มไหน ทั้งไทยทั้งฝรั่ง เอาตัวเลข 28 กม. ไปลงไว้เลยครับ
ลงไว้เพียง 19 กม. ของราง 1 เมตรที่สร้างใหม่
คราวนี้ก็เหลือเพียงหาภาพถ่ายทางอากาศเก่ามายืนยันแล้วล่ะครับ
----------------
ที่ยังน่าสงสัยคือ คันทางใหม่ที่ถมแล้วยังไม่ได้วางราง ช่วงที่ผ่านวัดเขาดิน ผ่านไปได้อย่างไรยังดูไม่ออกครับ รอภาพถ่ายเก่าอย่างเดียว |
เรื่องประเด็นของบ้านปลายรางนี่ ผมเองก็เคยสับสนอยู่เหมือนกันว่าตกลงบ้านปลายรางมันมีกี่แห่งกันแน่ พอลองค้นข้อมูลผสมกับการคาดคะเนโดยใช้สามัญสำนึกก็พบว่ามันมี 2 แห่งนี่เองครับ
ส่วนบริเวณบ้านเขาดินนั้น ผมคาดคะเนว่าทางรถไฟน่าจะสร้างจนถึงเชิงเขา จากนั้นจึงเลี้ยวขึ้นทิศเหนือต่อไปครับ เพราะดูแล้วจะสอดรับกับกับแนวทางที่สร้างไปจนถึงทางโค้งแถวสามแยกวัดทำนบพอดีครับ
พูดถึงทางโค้งที่สามแยกวัดทำนบหรือที่อ.เอกได้ตั้งขื่อไว้ว่า "โค้งทำนบ" ผมก็ขอนำภาพมาลงให้ชมกันเลยนะครับ
คันทางรถไฟสายหัวหวาย-ท่าตะโกจากบ้านเขาดิน บ้านหนองกระโดน
จุดตัดทางรถไฟสายหัวหวาย-ท่าตะโกกับทางหลวงหมายเลข 11 ก่อนข้ามไปที่โค้งทำนบ สังเกตได้ว่าคันทางจะมีระดับต่ำกว่าถนนมาก
ภาพคันทางรถไฟสายหัวหวาย-ท่าตะโก
Last edited by umic2000 on 14/07/2011 4:54 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Mongwin
1st Class Pass (Air)
Joined: 24/09/2007 Posts: 46845
Location: ทางรถไฟสายสุพรรณบุรี สายสงขลา
|
Posted: 14/07/2011 4:50 pm Post subject: |
|
|
แม้จะไม่เคยมีรถไฟมาถึงบ้านเขาดินจริง ๆ แต่ลุ้นว่าคันทางรถไฟไปตามแนวไหนนี่ก็สนุกดีครับ ไว้มาดูกันครับคุณเอกว่าทายถูกหรือเปล่า ที่ว่าถึงเชิงเขาแล้วเลี้ยวไปทางเหนือ ทำไมไม่ออกแบบอ้อมหมู่บ้านไว้แต่แรก
ดีไม่ดีอาจจะยังไม่เคยมีการทำคันทางไว้ก็ได้ เพราะดูแล้วแถวนี้เป็นหมู่บ้านโบราณ อาจจะไว้เวนคืนเมื่อสร้างทางรถไฟใกล้เสร็จก็ได้ ขนาดรถไฟฟ้าสายสีม่วง ยังเพิ่งเวนคืนร้านขายยาได้สำเร็จเลยครับ จ่ายไป 10.2 ล้าน (ขออภัยที่นอกประเด็นครับ พอดีนั่งคิดมานานแล้วเหมือนกัน เรื่องคันทางที่วัดเขาดิน)
รถไฟฟ้าสีม่วงฉลุยเวนคืนร้านยาสำเร็จ
Last edited by Mongwin on 14/07/2011 4:56 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
umic2000
2nd Class Pass
Joined: 06/07/2006 Posts: 676
Location: Lenin Grad , U.S.S.R.
|
Posted: 14/07/2011 4:55 pm Post subject: |
|
|
ภาพคันทางรถไฟสายหัวหวาย-ท่าตะโก หลังจากข้ามทางหลวงหมายเลข 11 มาแล้ว
แนวโค้งของ "โค้งทำนบ"
คันทางด้านทิศเหนือที่โค้งเข้าหาทางหลวงหมายเลข 11 อีกครั้งและตัดข้ามไปรับกับแนวถนนสายบ้านทำนบ-บ้านท่าตะโก (ชบ. 2037)
|
|
Back to top |
|
|
|